Сообщений в теме: 180

[Валерий Мухин]

Вот это накуа? Какая такая ситуация это потребует? Понятно что на кнопке Ди газ нужен, а на О2 зачем, если дюза откл от О2; У меня краник весь пульт О2 отрубает, и если идет рост РРО2 то краник отрубает весь пульт от О2 и на кнопке О2 газ как бы тоже не нужен;

Ну ты же хочешь универсальный пульт. Для eCCR отключение дюзы точно нужно.
В обычной ситуации можно включать дюзу (и тогда у нас будет гибридный ребризер gCCR, у которого одновременно и дюза и дроссель работают), а можно выключать и тогда у нас будет чистый eCCR. В аварийной же ситуации дюзу лучше включать.

[Валерий Мухин]

Вообщем если будут еще КК от АВМ-3, то переходники на гофру под какую резьбу делать как КИП-8 или Посейдон<img alt="/>----нужны ли тебе такие КК? На загубник сделаем, если будет заказ на КК<img alt="/>

Я сейчас взялся прописывать возможные комбинации вариантов исполнения модульного ребризера.
Получилось 54 варианта контура + каждый из них может иметь варианты по исполнению aSCR/mCCR/eCCR, схемам арматуры и т.д.
Варианты контура выглядят примерно так:



Цены тут примерно рассчитаны при изготовлении всех новых деталей из делрина. При использовании капролоны, будет дешевле.

В части КК просматриваются три основных варианта (но их естественно может быть еще больше):
- базовый от Prism2
- бюджетный на базе КК из деталей советской клапанной/мундштучной коробки.
- дорогой от Mk6

При этому эти коробки имеют разные ниппели с гайками и разные длины шлангов для варианта заспинных и наплечных мешков.
Т.е. надо сразу предлагать комбинацию КК+гофрошланги.

Если брать КК от АВМ-3 для заплечных мешков, то он сразу должен комплектоваться клапанами и шлангами КИП-8. При этом шланги должны заканчиваться в сторону Т-коннекторов ниппелями и гайками для резьбы как у Mk6.

Возможно использовать и другие гофрорукава, например, вот эти:
https://www.divegear...ses-and-ballast

Но тогда имеет смысл все делать под импортные клапаны.

[Валерий Мухин]

Чертеж этого Т есть? Скинуть можешь? Материал делрин? Другой материал допускается - капролон или подобный, а то у нас с делрином точно напряг или можешь найти делрин???

У нас в России делают аналог делрина - полиоксиметилен. В Москве есть фирмы, которые им торгуют прямо с завода, но стоит он тоже не дешево. Если мы говорим о бюджетном варианте, то надо, вероятно, ориентироваться на капролон.
Чертежей этого Т-коннектора у меня нет, это не моя разработка.

Важный вопрос, должен ли Т-коннектор вращаться относительно противолегкого. Этот вращается, что естественно требует дополнительных деталей и наличия О-колец.

На ИДА "Афалина" были Т-коннекторы от Mk6, которые вращались относительно фланца. Что требовало вварку фланца в камеру (отдельная эпопея была!) или изготовление разборного фланца, который затягивался на камере.

На DS-1 и DS-2 мы делали простые не вращающиеся Т-коннекторы, которые собственно не создавали особых проблем.



Что бы два раза не вставать, на KISS дюзу у меня тоже нет чертежей.

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 08 December 2015 - 11:01

[Владимир-Ник-См]

Валера у тебя есть такой штуцер с дюзой от кисс ? У него 1й конец 3/8"(это как в регуляторе LP), 2й 9/16"(это как на 2й ступени рега), так ?

[Владимир-Ник-См]

Длинные шланги под заспинные противолегкие:<br />
<a class="bbc_url" href="https://www.divegear...es-and-ballast" rel="external" title="Ссылка">https://www.divegear...and-ballast</a>

Валера, а какая их длинна ибо на сайте нет ? И диаметр внутренний (может как у КИПовских) ?

[Валерий Мухин]

Валера, а какая их длинна ибо на сайте нет ? И диаметр внутренний (может как у КИПовских) ?

На сайте есть - надо нажать "Select Product". Я имел ввиду 22 дюйма = 55.9 см.

[Владимир-Ник-См]

Валера у тебя есть такой штуцер с дюзой от кисс в наличии для снятия размеров (особенно с дюзы КИСС )? У него 1й конец 3/8"(это как в регуляторе LP), 2й 9/16"(это как на 2й ступени рега), так ?

[Валерий Мухин]

Валера у тебя есть такой штуцер с дюзой от кисс в наличии для снятия размеров (особенно с дюзы КИСС )?

Он у меня был одно время и даже не в одном экземпляре, но потом я всё продал клиентам.
Дюза у Мартина стоит 29 Евро, фильтр - 9 Евро.

У него 1й конец 3/8"(это как в регуляторе LP), 2й 9/16"(это как на 2й ступени рега), так ?

Да.

[Валерий Мухин]

Свежая версия расчетов по цене контура. Цены даны из расчета изготовления части деталей из делрина. Цены ориентировочные и могут меняться в зависимости от конкретных условий заказа.

Кроме стоимости контура в таблицу позже будут добавлены варианты стоимости сборки различных типов (aSCR, mCCR, eCCR) ребризеров на основе этих контуров.

[Валерий Мухин]

Мопед не мой, но предложение интересное. Можно собрать модульный ребризер:

https://www.facebook...52134388168277/

[Валерий Мухин]

По итогам выставки (http://people-water.....dive-show-2016) пересчитал варианты базовой комплектации.
Получилось два базовых варианта (все включено, кроме компенсатора и баллона):

Вариант 1 идет с клапанной коробкой со встроенной резервной второй ступенью. Вариант 2 - с простой клапанной коробкой.





Как я уже рассказывал есть базовый (aSCR), продвинутый (mCCR) и топовый (eCCR) варианты ребризера.
Уменьшить цену узлов по сравнению с импортными аналогами, при сохранении высокого качества сложно (но немного можно), но основная возможность по уменьшению цены идет за счет сокращения количества деталей. Уменьшив необходимое количество деталей, мы смогли предложить небольшую цену за базовый вариант (см. таблицы выше).

Кроме того, есть еще путь замены узлов с качеством выше или равным импортным аналогам, на более дешевые узлы.

Скажем можно поставить клапанную коробку собранную на основе старой советской клапанной коробки.
Будет такая стоить при этом не 51 или 22 тысячи рублей, а 3 тысячи.
И шланги можно взять от старого советского аппарат:



Много еще чего можно заменить на аналоги. Но это при условии, что у Вас совсем нет денег и Вы готовы брать такой аппарат.

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 08 February 2016 - 19:04

[Валерий Мухин]

Актуальная версия наспинных противолегких для модульного ребризера на базе ИДА "Афалина"/Discovery/Se7en:
- Порты для ввода газов на Т-коннекторах
- Наличие двух клапанов (с дополнительными обратными клапанами) для облегчения мытья противолегких после дайва на собранном ребризере.
- Лямки фиксации на ремнях подвески.

[Валерий Мухин]

Начал делать схемы подключения арматуры для различных вариантов использования.
Должно быть интуитивно понятно.

Вариант 1. aSCR с питанием от стейджа.

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 03 April 2016 - 08:13

[Валерий Мухин]

Вариант 2. Тот же аппарат при необходимости можно использовать на чистом кислороде, не переставляя дюз и не пересобирая арматуру:

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 03 April 2016 - 08:37

[Валерий Мухин]

Вариант 3. mCCR или eCCR с расположением баллонов на сайдмаунте.



Все три варианта выглядят примерно вот так.

[Валерий Мухин]

Тема сравнительных конфигураций понравилась мне и я решил сравнить конфигурацию нашего модульного ребризера с аналогичной конфигураций популярного в некоторых странах ребризера Pelagian.
С ценовым сравнением (очень показательным) можно ознакомится в данной таблице:



А тут картинки и описание узлов.
Канистра Pelagian сделана из однослойной пластиковой трубы PVC-U диаметром 140 мм. Масса поглотителя 3.2 кг.
Авторы ребризера Pelagian считают, что совершенно нормально нырять с такой канистрой на 100+ метров и утверждают, что совершали погружения на 300 метров. Хрупкость PVC-U на морозе производителя совершенно не волнует, поскольку нормальные люди ныряют там, где пальмы.

Канистра ИДА "Афалина" сделана из однослойной пластиковой трубы PVC-U диаметром 160 мм. Масса поглотителя 2.5 кг.
Авторы модульного ребризера сильно парятся по поводу того, что бы их клиенты случайно не погибли на их аппарате, а так же по поводу хрупкости PVC-U на морозе, поэтому ограничивают рекомендованную глубину 65 метрами теплой воды, а для больших глубин и холодной воды рекомендуют свою "стометровую+" канистру из делрина с двойными стенками.

Канистра и баллоны Pelagian устанавливаются на минималистский фрейм и стали. Канистра и баллоны модульного ребризера устанавливаются на фрейм из титана, который за дополнительные деньги можно оснастить ножкой, крышкой и ручкой.

Фрейм и канистра модульного ребризера в сравнении с Мк6 Дискавери:



"Стометровая+" канистра модульного ребризера:


Ребризер Pelagian (в центре) рядом с ребризером Inspiration Classic на фрейме (слева), размеры канистры которого соответствуют размерам канистры ИДА "Афалина":



Фрейм Pelagian с DIR-конфигурацией баллонов (установлена спарка дилуента-резерва):



Модульный ребризер с полным фреймом:


Фрейм модульного ребризера позволяет размещать баллоны, как вентилем вверх, так и вентилями вниз. Возможно размещение до 4 баллонов разного объема:





Фрейм Pelagian позволяет размещать только два баллона вентилями вверх.

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 14 April 2016 - 02:01

[Валерий Мухин]

Оригинальные противолегкие Pelagian сделаны с использованием камер автомобильных колес и поэтому имеют соответствующую форму. Качество пошива чехлов несколько напрягает. P-порты установлены без уплотнений, что технически неграмотно и может служить причиной негерметичности контура.



Сейчас производитель Pelagian предлагает наспинные противолегкие, которые кажутся мне излишне большого объема, что по отзывам вызывает определенные проблемы с управлением плавучестью, а также легкостью дыхания. По присоединительным портам противолегкие не совместимы со старой версией:



Модульные ребризеры имеют в качестве основного варианта наспинные противолекие оптимального объема и отменного качества. Отзывы говорят о хорошей легкости дыхания и великолепном балансе при управлении плавучестью. Т-коннекторы совместимы по резьбе и диаметру под О-кольцо со шлангами Poseidon, что позволяет при необходимости использовать шланги, а так же наборы расширения (например холдер под дополнительный датчик О2 иди СО2) для этого ребризера:

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 14 April 2016 - 02:05

[Валерий Мухин]

Голова ребризера Pelagian имеет места для установки трех датчиков. Датчики рекомендуется перед использованием самостоятельно обпиливать.




Два датчика подключены к простейшему показометру состоящему из двух милливольтметров:


Третий датчик можно установить и подключить к кабелю на компьютер. Одновременно увидеть все датчики на одном устройстве нельзя.

Голова модульного ребризера имеет места для установки трех датчиков, каждый из которых подключен к основному и дублирующему (HUD-A) компьютеру.



В качестве предустановленной опции на данную конфигурацию модульного ребризера установлен кабель с фишер-разъемом (для AV1f, Ширватера и прочих компьютеров имеющих соответствующий разъем) и наголовный дисплей HUD-A от AV Underwater Technologies, который является независимым устройством, способным самостоятельно, без участия других приборов информировать дайвера о парциальном давлении в контуре снимая показания с трех датчиков. Точность измерения РО2: 0.1 бар.
Индикация: три канала по 5 светодиодов. Кроме того при к AV1f или AV1eCCR работают еще 2 светодиода (красный и зеленый) как на базовом HUD-е этих компьтеров. Калибровка: по воздуху или кислороду.
Питание: батарейка ААА 1.5 В. Время непрерывной работы: не менее 100 часов.
Тестированная глубина: 250 метров. Диапазон рабочих температур: -10 ⁰С..+45 ⁰С.

[Владимир-Ник-См]

Ребризер Pelagian (в центре) рядом с ребризером Inspiration Classic на фрейме (слева), размеры канистры которого соответствуют размерам канистры ИДА "Афалина":

А что этим хотел сказать то?
Если про сравнение:
- то Пелагиан самый мелкогабаритный, при этом ХПИ больше на 0,7кг;
- он же самый обтекаемый;
- он же смотрится лучше - шланчегов меньше торчит;
- думаю Пелагиан и легче;
То есть, здесь мне нравиться больше Пелагиан;

[Владимир-Ник-См]

А тут картинки и описание узлов.
Канистра Pelagian сделана из однослойной пластиковой трубы PVC-U диаметром 140 мм. Масса поглотителя 3.2 кг.
Авторы ребризера Pelagian считают, что совершенно нормально нырять с такой канистрой на 100+ метров и утверждают, что совершали погружения на 300 метров. Хрупкость PVC-U на морозе производителя совершенно не волнует, поскольку нормальные люди ныряют там, где пальмы.

Канистра ИДА "Афалина" сделана из однослойной пластиковой трубы PVC-U диаметром 160 мм. Масса поглотителя 2.5 кг.
Авторы модульного ребризера сильно парятся по поводу того, что бы их клиенты случайно не погибли на их аппарате, а так же по поводу хрупкости PVC-U на морозе, поэтому ограничивают рекомендованную глубину 65 метрами теплой воды, а для больших глубин и холодной воды рекомендуют свою "стометровую+" канистру из делрина с двойными стенками.

Пелагиан - правильно не паряться тепло там, 100м потянет;
Афа - париться ибо вода у нас холодная; И поглотителя меньше на 0,7кг;
100м канистра дорого выходит видимо на базе Посейдоновской канистры, поэтому и в расчете ее нет ;
Пелагиан это очень простая модель МССР, достаточно продумана, и просто исполнена, но цена его явно сильно завышена; Лично мне нравится, если бы скромнее были и цену убавили раза в 1,5, то больше бы продали;