Перейти к содержимому


Фотография

Ребризер MCCR "ПростоР"


Сообщений в теме: 96

#21 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 517 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 April 2014 - 16:32

да и честно говоря, чем ИДА-71 громоздок? Если сравнивать его с КИП, то да, он больше по размеру, но это два совершенно разных аппарата. А модернизации (переделке) ИДА-71 подвергается в очень больших пределах и имеет существенно больше возможностей по этой самой переделке.
dum spiro spero

#22 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 17 June 2014 - 14:59

В связи с тем , что внедрить новейший ТФТ дисплейный, герконовый показометр в ребризер ПростоР пока не представляется возможным :) , решил довести до ума свой типа Труба;
Прикрепленный файл  DSCF4909.JPG   706.69К   28 Количество загрузок:
Проблемы:
- не было нормальных гермовводов---пришлось ставить "елочки" 1/4";
Прикрепленный файл  DSCF4912.JPG   636.04К   15 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCF4910.JPG   705.96К   13 Количество загрузок:
- не было 4х жильного кабеля---из-за "елочек" взял О2 шанг и в нем протянул 4 жилы,чтобы не было сообщающихся сосудов трубы дисплеев и крестовины датчиков - внутри "елочки" залиты клеем;
Прикрепленный файл  DSCF4908.JPG   655.99К   12 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCF4913.JPG   790.48К   17 Количество загрузок:
- по чему-то 200мА дисплеи Валлеман 2шт отказались мониторить правильно датчик Д-03(т е тот для которого в дисплеях не надо менять резистор) не хватало диапазона регулировки родного резистора--пришлось для пробы поставить 50К, и примерно на середине их диапазона появилось РРО2=0,21; Что за хрень не понял---ибо считается что с Д-03( 20-24мВ) в дисплеях 200мА не надо менять родной резистор???
- и вообще запарился паять мощным паяльником с жалом мм 8 в этих мелких дисплеях--точку переставлять геморр еще тот, резюк менять --- почти день потратил :) ;
Не проблема:
- датчик Д-03 хорошо встает в "крестовину"(внутренний диаметр ее расточен до минимально возможной толщины стенки) -- и он короче Д-05;
Прикрепленный файл  DSCF4916.JPG   812.1К   34 Количество загрузок:

#23 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 21 June 2014 - 15:20

Фото аппарата в сборе с крылом, подвеской и т д, те полностью готовый аппарат к нырялке, вес этой сборки (в химпатроне драгерсорб, давление в баллонах 200атм) = 22,5кг; Для резерва по ОЦ стоит Октоинфлятор Скубапро--правда запитан он от 1л на 200атм балончика, что очень мало ибо еще от этого 1л баллона запитано и поддув крыла и контура и сухаря-----те слишком много потребителей воздуха, отсюда практика покажет можно ли вообще нырять с таким колличеством воздуха 200л для 4х потребителей: это может быть опасно; Поэтому к дилуенту надо экономно относиться ибо даже проверка аппарата сжирает 20-30атм из 1л баллона;
Прикрепленный файл  DSCF4925.JPG   901.51К   42 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCF4927.JPG   936.4К   29 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCF4932.JPG   925.79К   24 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  DSCF4933.JPG   702.51К   27 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCF4934.JPG   964.45К   24 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCF4940.JPG   551.81К   23 Количество загрузок:

#24 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 27 June 2014 - 21:09

Фотки аппарата в сборе перед нырялкой и некоторые подробные фото различных узлов:
1) Дилуентный 1л баллон и штуцер зарядки, чтоб не снимать этот баллон;
Прикрепленный файл  DSCF4964.JPG   738.75К   31 Количество загрузок:
2) О2 1л баллон c штуцером зарядки;
Прикрепленный файл  DSCF4961.JPG   844.44К   23 Количество загрузок:
3) Фото как живут эти баллоны рядом с друг другом;
Прикрепленный файл  DSCF4960.JPG   707.3К   25 Количество загрузок:
4) Вид спереди горизонтально--мешки то не сильно выступают;
Прикрепленный файл  DSCF4957.JPG   793.9К   32 Количество загрузок:
5) Вид сбоку--тоже ничего, высота/толщина всего 150мм труба;
Прикрепленный файл  DSCF4956.JPG   852.64К   27 Количество загрузок:
6) Ну и виды висящего на человеке апарата--спереди, сбоку, сверху; Вроде так неплохо все и висит--грудная часть ныряльщика не сильно захламлена, все на своих местах, легко находится на ощупь;
Прикрепленный файл  DSCF4945.JPG   977.68К   53 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCF4949.JPG   890.98К   27 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  DSCF4953.JPG   856.63К   38 Количество загрузок:

Самая главное вес - ну как пушинка после Новейшего 43кг против почти 23кг ПростоРа, спина и плечи отдыхают; Осталось дело за малым--нырнуть, что и было сделано, фото и описания позже(клаву устал давить);
  • Сергей М это нравится

#25 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 07 July 2014 - 20:04

Продолжим, нырнул пока 1раз--лето отдых однако; В целом все работает, но есть нюансы:
--несколько дольше процесс сборки/разборки/подготовки к нырялке ибо балоны надо заряжать каждый раз, но хоть не снимать их с ребра; Несколько все дольше происходит из-за насыщенности внутреннего пространства-размеры всего минимальные, все утрамбовано плотно; Конечно это все в сравнении с Новейшим, и там немного все по свободней о побыстрей, но концепция ПростоРа все минимум для минимально возможного нырятельного веса аппарата;
--растет уст давление дилуентного редуктора, хорошо есть октоинфлятор(работает как предохранительный клапан), видимо перетянул крышку клапанного отсека( тк она крутится то легко то с усилием, клапан закусило,обточил но видимо деформация седла произошла; Травит не сильно, но есть--просто не удобно, ну и расход есть небольшой;
--кнопка подачи дилуента с очень большим проходным сечением--надо жать легонько ибо дует резво, буду уменьшать тупо пробкой с тонкой дырдочкой :) ; Но дышать в режиме ОЦ из контура дилуентом более чем реально;
--ну вроде и все что не шибко понравилось, но плавать не сильно мешает :) ; А вот, как сказал один из умнейших ребризер дайверов -- надо уметь держать мешки с минимально необходимым объемом газа для дыхания, те не в полностью надутом состоянии; И это актуально для данного ребризера--ибо 1л дилуента/поддува/бэлаута в 8л контур входит 8атм из 1л балона на поверхности, а на 10м уже 16атм и тд; Да и вывешиваться надо в минимум ибо каждый лишний кг свинца увеличивает поддув крыла/сухаря, а это опять улетают атм дилуента;
--Вообщем по расходу газа аппарат для экономных, рачительных ныряльщиков (часто пилу не попилишь);
Теперь о нормальном:
--ничего не поделаешь, но дыхание опять легким получилось, даже не пойму почему так хают заспинные мешки, и в Новейшем нет проблем с этим; Видимо мы не очень профессиональные ныряльщики и тем более не мега продвинутые инструктора :) --ныряем ближе к позе не "конька", а 1/3-1/4 "конька" :) , те "тушка" не в "0", а + 15-20гр и отсюда длинные мешки (вовесь корпус аппарата) проецируются на легкие на одном уровне в горизонтали, а если бы тримм в "0" то и было бы легкие ниже чем мешки--отсюда и повышенное сопротивление вдоху----вот такая теория обыденного даунинга :) ;
--показометр работал четко, ничего не мудил, читаемость хорошая сквозь стенку трубы; Конечно О2 шланг жестковат, но не порвешь точно и со штуцера не сорвешь--весь ребр поднять можно за этот шланг; Креплю трубу показометра на правое предплечье под резинку, на трубе закреплен дайвкомп--удобно;
--вообщем аппарат получился нормальный нырябельный :) , выигрыш в весе наверно максимально возможный для МССР, ходишь с одетым аппаратом спокойно, не замечаешь его по весу, одевание ласт уже не пытка :) (когда одеваешь ласты с аппаратом на спине);
  • Сергей М это нравится

#26 Сергей М

Сергей М

    Активный участник

  • Пользователи
  • 1035 сообщений
  • ГородСтерлитамак

Отправлено 08 July 2014 - 09:37

о мешках за спиной-- о себе скажу, начинал с плавания в комплекте №1, так что напрягов на вдохе не испытываю. все привычно.
Skype serg015051
ICQ 600-569-450

#27 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 517 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 08 July 2014 - 11:41

да все эти сказки о легкости/тяжелости дыхания с нагрудными/заспинными мешками на мой взгляд из области фантастики. Да, для офисного планктона, первый раз надевший снаряжение, может и будет тяжелым (в чем есть большие сомнения, т.к. сравнивать ему не с чем), а для обычного нормального человека большой (скажем так: критической) разницы не наблюдал. Вывод: зарядку надо делать по утрам и никакой тяжести не будет... :)

Сообщение отредактировал chrondar: 08 July 2014 - 11:42

  • Сергей М это нравится
dum spiro spero

#28 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 09 July 2014 - 16:29

да все эти сказки о легкости/тяжелости дыхания с нагрудными/заспинными мешками на мой взгляд из области фантастики. Да, для офисного планктона, первый раз надевший снаряжение, может и будет тяжелым (в чем есть большие сомнения, т.к. сравнивать ему не с чем), а для обычного нормального человека большой (скажем так: критической) разницы не наблюдал. Вывод: зарядку надо делать по утрам и никакой тяжести не будет... :)/>


Чем выше квалификация специалиста, тем выше его требования к инструменту, тем больше он уделяет внимания "мелочам".
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#29 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 517 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 09 July 2014 - 19:29

Чем выше квалификация специалиста, тем выше его требования к инструменту, тем больше он уделяет внимания "мелочам".

- глупость Валера!
"Чем выше квалификация специалиста, тем меньше внимания он обращает на всякие мелочи!" - так будет правильнее!
Поясняю: чем выше квалификация человека, тем большим уровнем знаний он обладает и, соответственно, меньше внимания обращает на всякие непринципиальные мелочи. Закон перехода количества в качество - один из основных законов классической философии.

Сообщение отредактировал chrondar: 09 July 2014 - 19:32

dum spiro spero

#30 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 10 July 2014 - 19:58

- глупость Валера!
"Чем выше квалификация специалиста, тем меньше внимания он обращает на всякие мелочи!" - так будет правильнее!
Поясняю: чем выше квалификация человека, тем большим уровнем знаний он обладает и, соответственно, меньше внимания обращает на всякие непринципиальные мелочи. Закон перехода количества в качество - один из основных законов классической философии.


Конечно, конечно.... Так все и есть в реальном мире... Великие скрипачи играют на скрипках купленных в магазине "Музыкальные инструменты" Музторга, а не Гварнери и Страдивари играют только пионеры из дома культуры.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#31 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 14 July 2014 - 15:36

:D Спасибо за полемику, по поводу вообщем то не существенной проблемы--про мешки, а ответы некоторых мегапупов, как обычно, блещут информативностью, а вот нужный вопрос про дисплеи почему то остался без внимания, вот:

по чему-то 200мА дисплеи Валлеман 2шт отказались мониторить правильно датчик Д-03(т е тот для которого в дисплеях не надо менять резистор) не хватало диапазона регулировки родного резистора--пришлось для пробы поставить 50К, и примерно на середине их диапазона появилось РРО2=0,21; Что за хрень не понял---ибо считается что с Д-03( 20-24мВ) в дисплеях 200мА не надо менять родной резистор???

Вот это более нужная вещь--версии такие: или изменили что то в этих панелях или я что то накосячил(хотя что там косячить то) или очередной миф про 200мА панели/дисплеи и датчики Д-03;

#32 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 14 July 2014 - 21:42

Вам нужно, Вы и разбирайтесь. Вы уже столько надерзили и продолжаете дерзить, что помогать лично Вам я не собираюсь. Странно, что это вызывает удивление, после того, как Вас уже об этом предупреждали.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#33 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 16 July 2014 - 09:21

Да ладно Валера, что ты такой злой--может мегапупы это даже не ты :D :D ;
Хотя я вроде постоянно мониторю основные ребризер ресурсы ( руссоговорящие :) ), но что то не припомню предупреждений по Д-03 с дисплеями 200мА, только основной тезис--что с Д-03 не надо менять резистор переменный в дисплях; Где было сказанно обратное? Ссылку бы увидеть, конечно я мог что то пропустить--но по данной теме наврядли;

#34 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 16 July 2014 - 09:38

Первая нырялка 26 июня прошла нормально--особености описал выше; Мах глубина 8м, время погружения 52мин, расход газа - до погружения О2=170 атм, дилуент/поддув=200атм---после О2=40атм, другой=70атм, такой большой расход газов произошел из-за различных экспериментов: промывки О2, плавание то с полупустыми , то полными мешками, + небольшая пила, многовато грузов было 7кг много поддул в крыло вообщем борщил с расходом газа;
Прикрепленный файл  DSCF4968.JPG   888.05К   23 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCF4971.JPG   832.66К   28 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  DSCF4973.JPG   861.27К   22 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCF4975.JPG   847.72К   22 Количество загрузок:

#35 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 18 July 2014 - 19:24

Вторая нырялка 15июля--пишу это для анализа расхода газов; Мах глубина 10,5м, время погружения 48мин, расход--до погружения Воздух 1л=200атм, О2 1л=160атм, после Воздух=100атм, О2=80атм; Грузов 5кг (убрал 2кг), тк лишний груз сильно влияет на расход воздуха ибо приходиться больше дуть в крыло; Промывок не делал, дилуент подавал минимум только когда на вдох не хватало объема мешков( держал минимальное количество газа в мешках и поддувал не до полного состояния;

Третья нырялка 16июля--мониторю расход газа из 1л баллонов Воздуха и О2 и уменьшаю этот расход всеми возможными способами:
-- снова убрал груз 1кг, теперь осталось 4кг, но чувствую можно убрать еще 1кг;
-- поставил на кнопку поддува дилуента ограничитель потока ибо кнопка резко и много подавала воздух в контур( проходное сечение большое; взял сантехническую резинку для крана советского толщиной мм 2 и сделал в ней иголкой прокол и поставил в штуцер перед кнопкой--вот и ограничитель потока :) , понажимал--стало по звуку тише дуть;
Мах глубина 14,1м, время 61мин; До нырялки Воздух=190атм, О2=110атм, после Воздух=100атм, О2=30атм; Троекратные продувки на делал, воздух поддувал раза 3-4 и то по чуть-чуть, при погружении поддувал больше О2 кнопкой добравшись до 14м это мин 15 примерно РРО2=1,45;
Вообщем расход пока примерно такой получается: нырялка в пределах 1ч до 14м глубины, то расход Воздуха=около 90-100литров (те 90-100атм из 1л баллона), О2=80-90литров (те 80-90атм из 1л баллона) и при пологом профиле погружение(не вертикаль), те достижение этих 14м за мин 12-15, нахождение там 25-30мин и постепенный выход за теже 12-15мин; Пока примерно так--дальше будем смотреть;
  • Сергей М это нравится

#36 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 27 September 2014 - 07:57

Чуть отпишусь--аппарат ныряет, в принципе прикатался уже--все привычно уже и сборка/разборка и пилотирование; Вообщем все устраивает; Из неудобств--течет редуктор воздуха с 200 до 50 атм булькает октоинфлятор, после 50 нет---вот и сразу понятно сколько в баллоне осталось :) :) Понятно что надо менять, но пока нет свободного; Ну и слишком надо быть дисциплинированным с расходом газа--особенно воздуха ибо 1л всего, а потребителей много: ребр, крыло, сухарь, бэлаут; Поэтому это крайний минимум 1л, лучше на это иметь 2л, но и так можно, но аккуратно; С кислородом вроде нормально-- хватает на 1 нырялку в пределах 70-90мин;

#37 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 10 November 2014 - 20:20

Закончил нырять в мокром ГК в сентябре; После этого продолжил в сухаре и сразу неудобство--вес грузов 14кг и так и сяк пытался уменьшить их, но оставил так ибо +/- 1кг ничего не решает, а с -1кг неудобно выходить на 3-4м , тк тащить вверх начинает, и приходиться сильно много времени тратить на телодвижения по сбрасыванию газа из всех закоулков при всплытии вдоль дна; Несколько без аварийных нырялок показали, что начал я немного борзеть и начал перепускать в 1л О2 баллон всего 100атм (ибо кончается домашний запас О2 давлением 200атм, остались около 100атм), что очень и очень мало (на 50мин где то) и в крайний раз остался на глубине 10-11м без О2 с парциалкой 0,8, что в принципе хватает для всплытия с глубины на 0; Но Надо заканчивать такую хрень--забил несколько трансп-х баллонов на 200атм для перепуска самое то; В оправдание :)/> хочу сказать , что РРО2 держу всегда в районе :)/> 1,1-1,3 и стараюсь не опускать ниже 1 и то не специально, а особенность подачи--плавный рост РРО2 к концу погружения если плыть по течению, если против - то очень плавное падение; Нарисовалось еще одно не очень---там где стоит штуцер на мешке из-за неправильного кроя этого места идет сужение сечения складками мешка и отсюда иногда тяжело продыхнуть(кто делает мешки сам обратите на это внимание), это иногда получается если мешок не натянуть (на фото видно резинку внизу сразу за вентилями) в длинну; Там и так сечение не большое и пришлось еще вставить удлинитель внутрь мешка (шприц 5кб) сечение стало мм10-12, но дыхание на гл 16м нормальное ибо нет пережатия складками сечения и даже такого небольшого хватает для дыхания на глубинах 16м, глубже пока не пробовал; Кстати, ныряю на ХПИ, канистра 71я, неопрен 5мм, вода гр +6, глубина ср 15м----работтает нормально, сыплю по своей методе(2/3 свежего + 1/3 отработки), тк погружение однотипные по времени 60-70мин и не зачем тратить ХПИ ( 1 канистра в среднем на 2ч); Как то вот так;
  • Сергей М это нравится

#38 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 25 December 2014 - 08:25

Ну вот ПростоР поработал на вертикальном погружении и достиг 26м -- по дыханию все нормально: дышалось хорошо никакого дискомфорта, думал что сужение проходного сечения до 14-16мм в тройниках мешков даст свой негативный результат, но пока на этой глубине нет; Условия перед погружением---воздух +2, вода +8, видимость более 5м, дилуэнт/бэлаут АИР2/поддув крыла-сухаря воздух 1л=180атм, кислород 1л=160атм; По выходу воздух 1л=80атм, О2 1л 90атм; Во время погружения показалась, что кнопка поддува дилуэнта не справляется с подачей--отстает при быстром погружении, надо еще проверить, думается что ограничитель потока который я поставил слишком занижает, но надо еще проверить и это все заметилось после прохождения м15-16 и также поддувался костюм медленнее----вообщем пока мысль такая, что может вентиль/редуктор 1л баллона начал не справляться к 20м с большим потреблением 2х источников: поддув сухаря и дилуэнта, а может и я не вовремя с запозданием начал поддувать сухарь и показалось, что все дуется медленно :)/> ; Вообщем надо еще проверить все это;

#39 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 517 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 December 2014 - 15:20

пропускная способность вентиль-редуктора ИДА для обеспечения 2х потребителей маловата, подтверждаю. Точнее сказать - на-пределе. Здесь скорее всего надо или растачивать седло клапана и ставить клапан от КП 59-й (он точно такой же, но подушка седла раза в 2 больше), или брать другой редуктор (У-2 или от АВМ). У меня в свое время решился подобный вопрос по-другому: были запараллелены 2 вентиль-редуктора ИДА, с задачей справились.
dum spiro spero

#40 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2576 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 26 December 2014 - 09:11

Ну вот и подтверждение :) и это хорошо; Припоминаю, кто то писал, что нырял с таким редуктором по ОЦ, те прикрутили легочник к вентиль/редуктору 1л баллона ИДА-71 и что то в районе 18м уже чувствовалась нехватка на вдох--те на грани; Тк я немного запорол вентиль/редуктор--течет сейчас--то можно и расточить/обточить и ну вообщем любые опыты; :)



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных