Перейти к содержимому


Фотография

Наставление по подбору узлов модульного ребризера


Сообщений в теме: 180

#41 Suprastin

Suprastin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 22 October 2014 - 08:54

По деньгам канистра ИДА "Афалина" вроде дешевле получается. И по удобству заправки, она лучше, но канистра ИДА-71 более компактная.

Восхохоташа под лавкой! ;)Владимир-Ник-См канистры 71й по 500р продает. Канистра Афалины дешевле?
Чукча не писатель, чукча читатель.

#42 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 22 October 2014 - 10:49

Восхохоташа под лавкой! ;)/>Владимир-Ник-См канистры 71й по 500р продает. Канистра Афалины дешевле?


Какая прелесть! Обсуждали, обсуждали, полностью разжевали все цены и структуру аппаратов, а человек так ни чего и не понял.

Сравниваются не канистры как отдельный кусок пластмассы/латуни, который можно поставить на полку и любоваться их формами, а канистры в составе аппаратов.

Если на основе канистры ИДА-71 надо собирать mCCR, то её цену (500 руб) надо дополнить ценой узлов (помимо узлов, общих для двух вариантов):
- JT-1024 MAV, w/SCUBA Fittings, O2 w/Flow $270.00 [RU руб10.985,37]
- Холдер на три датчика PD002 - 245 Euro
- Т-коннектор, отверстием для ввода газа PD0080 - 80 Euro
- JT-1026 MAV Filter w/SCUBA Fittings $63.00 [RU руб2.574,80]
- Адаптеры на канистру 2 шт. P0205 - 55 Euro

Если собирать mCCR на основе канистры ИДА "Афалина" (320 Евро), то её надо будет дополнить узлами для получения тех же свойств, как в предыдущем списке (помимо узлов, общих для двух вариантов):
- ORW-DRT-25-S Inlet Valve - Side Button $48.00 [RU руб1.952,95]
- Т-коннекторы Discovery 2 шт. - 50 Euroм
- Кабель подключения компьютера - 4500 руб.

С учетом нынешней ситуации с курсами, считать точно во сколько обойдется каждая конфигурация не охота, но очевидно, что конфигурация на основе канистры ИДА "Афалина" заметно дешевле.

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 22 October 2014 - 10:50

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#43 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 22 October 2014 - 11:01

Все-таки решил посчитать цены с учетом курсов. Набор специфичных узлов (без учета общих узлов для обоих конфигураций) у конфигурации с канистрой ИДА-71 на 30% дороже и составляет более 8 тыс. рублей.

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 22 October 2014 - 11:03

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#44 EastCrow

EastCrow

    Активный участник

  • Пользователи
  • 255 сообщений

Отправлено 22 October 2014 - 12:24

Валерий, нет более подробных фотографий холдера?

#45 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 22 October 2014 - 14:01

Читать:

Набор специфичных узлов (без учета общих узлов для обоих конфигураций) у конфигурации с канистрой ИДА-71 на 30% дороже и составляет более 8 тыс. рублей.


Как:

Набор специфичных узлов (без учета общих узлов для обоих конфигураций) у конфигурации с канистрой ИДА-71 на 30% дороже, что составляет более 8 тыс. рублей.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#46 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 22 October 2014 - 14:02

Валерий, нет более подробных фотографий холдера?


Нет, к сожалению.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#47 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2433 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 22 October 2014 - 14:35

Восхохоташа под лавкой! ;)/>Владимир-Ник-См канистры 71й по 500р продает. Канистра Афалины дешевле?

Немного не про это, а вот Валера написал; Да имеенно имелось ввиду что сравнивать надо всю конфигурацию: 1) Мешки одинаковые + канистра ИДА + переходники с канистры + холдер под датчики; против 2) Мешки теже + канистра Афалины в которую датчики и пихаются, то здесь даже получается что конфигурация 2) даже дешевле получается из-за конского ценника холдера под датчик; Валера написал все цены так что это видно;

#48 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 October 2014 - 11:13

Однако продолжим про дыхательные мешки. Оригинальные дыхательные мешки APDiving Inspiration переднего расположения с Т-коннекторами и клапанами поддува и стравливания, но без легочного автомата - ADV (на картинке они с ADV) обходились ранее в 580 Euro.
Изображение

Это вполне приличные мешки, вполне подходящие для сборки модульного ребризера.

Особенности которые можно было бы зачислить им как небольшие недостатки:
- Герметизация установленных на мешки элементов идет путем зажима материала внутренней камеры между корпусами элементов и гайками. Т.е. Нельзя просто так вытащить из мешка внутреннею емкость и сушить её отдельно от чехла.
- Это же обстоятельство мешает легко манипулировать конфигурацией устанавливая Т-коннекторы с различными датчиками.
- Мешки пришиты у Y-образному основанию, которое прикручивается к корпусу и для того, что бы снять их с корпуса аппарата надо провести полную разборку аппарата.
- Т-коннекторы имеют разные, причем очень нестандартные резьбы.

Особенности, которые можно отнести к положительным свойствам:
- Конструкция травящего клапана облегчает промывку контура.
- Покупка мешков с разу с ADV - один из простых способов получить в конструкции этот узел.

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 23 October 2014 - 11:27

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#49 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 October 2014 - 11:34

2) Мешки теже + канистра Афалины в которую датчики и пихаются, то здесь даже получается что конфигурация 2) даже дешевле получается из-за конского ценника холдера под датчик;


Разница в цене не только из-за холдера. В варианте с канистрой ИДА-71 нужен еще пульт с постоянной подачей кислорода через дюзу - тоже не копейки стоит. У канистры ИДА "Афалина" дюза постоянной подачи кислорода - часть конструкции канистры и надо только добавить клапан ручной подачи кислорода на мешок.
Кроме того, для подключения пульта потребуется специальный Т-коннектор, который заметно дороже стандартных Т-коннекторов от Discovery.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#50 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 October 2014 - 11:54

Второй вариант мешков - это мешки производства Посейдон.
Их фотография тут уже многократно мелькала:

Изображение

На фотографии слева - технические мешки, справа - рекреационные.
Разница в размере (технические чуть больше) и в наличие двух портов, куда можно вкрутить клапаны поддува.

Разница в цене - минимальна:
PR-PR-6011-049 Poseidon Counter Lungs, Standard Pair $260.10
PR-6011-050 Poseidon Technical Counter Lungs, Large Pair, with Manual Injection Ports $292.50

Поэтому рекомендуется конечно покупать технические мешки, которые можно дополнить клапанами поддвува за минимальные деньги:
ORW-DRT-25-S Inlet Valve - Side Button $48.00 (нужно два клапана - для кислорода и дилюэнта).

Если мы покупаем рекреационные мешки, то их скорее всего потребуется дополнять пультом/пультами подачи газа.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#51 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 October 2014 - 11:53

Пульт подачи газа надо куда-то подсоединять.
Неплохой вариант - специально сделанный Т-коннектор с отверстием PD0080 - 80 Euro:

Изображение
Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#52 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 October 2014 - 12:32

Если нет необходимости в постоянной подаче кислорода (дюза уже стоит в канистре, или мы собираем eCCR), то в качестве пульта можно рекомендовать CM0155 за 190 Euro, который может подавать газ от двух источников:

Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#53 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 October 2014 - 12:37

Вот пример применения такого пульта:
Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#54 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 October 2014 - 02:23

Немного картинок про Мегалодоны, которые уже не совсем Мегалодоны:

Голова Мега из которой аккуратно выкушена родная электроника, а вместо ней установлен eCCR-контроллер AV-1. В качестве дублирующего компьютера выступает X1. Сохранены родные батареи и HUD. Эта голова эксплуатируется с родными наплечными мешками:
Изображение
Изображение

Голова другого Мега, переделанного для работы с наспинными мешками.
Видны два пульта подачи газов:
- Один отечественного изготовления, белый, для подачи дилюэнта с внешнего источника (Свазелог) на BOV/ADV и сухарь, а так же кнопкой ручной подачи в контур через голову.
- Другой UTD, черный, для подачи кислорода от баллона аппарата или внешнего источника (Свазелог) кнопкой ручной подачи в контур через голову. В зависимости от того подается кислород от баллона аппарата или внешнего источника направление движения кислорода по магистрали к соленоиду меняется.
Изображение
Изображение

На пульт UTD в естественных условиях обитания можно посмотреть на этой фотографии:
Изображение

Собственно сами наспинные мешки со шлангами и клапанной коробкой Poseidon Discover и обрезанными родными шлангами и родными Т-коннекторами и клапаном:
Изображение
Изображение

Поскольку фотографии получились не очень, напомню как они выглядели на этапе изготовления в начале года:
Изображение
Изображение
Изображение

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 28 October 2014 - 02:23

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#55 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 29 October 2014 - 11:40

Чрезвычайно привлекательной для создания модульных ребризеров является клапанная коробка от Prism2 - вполне демократичная цена при наличии BOV.
На фотографии эта коробка при помощи шланга производства "Русского ребризера" присоединена к Т-коннектору для Discovery/Se7en/ИДА "Афалина" с установленным дополнительным датчиком кислорода:

Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#56 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 November 2014 - 18:40

Выше я писал о том, что приобрестать канистру Poseidon Discovery вместе с электроникой не имеет особого смысла - она обойдется по нового целикового ребризера. Однако возможно для кого-то будет представлять интерес канистра без электроники.

Дело в том, что я сейчас делаю проект головы для Poseidon Discovery, которую можно использовать как в mCCR, так в eCCR варианте.
В mCCR варианте это будет достаточно простое изделие, повторяющее mCCR версию ИДА "Афалина", но только в форм факторе Посейдона.
К голове можно будет подсоединить любой компьютер с фишер-разъемом в качестве индикатора дисплея, а если очень сильно нужно, то и показометры Захарова.
В варианте eCCR голова будет штатно комплектоваться контроллером Важинского. Впрочем, по желанию заказчика, возможны и другие варианты, начиная от б\у контроллеров Инспира и Мега (их есть у меня!) до простых отечественных контролеров (без декомпрессиметра).

Цена головы в варианте eCCR-AV-1 оценивается примерно в 1000 Евро.

Так вот о канистре Poseidon.
Новая канистра (с заказом из Швеции) стоит 826 Евро. Плюс к ней нужен еще будет адаптер на картридж за 28 Евро. Итого 854 Евро.

Однако конкретно сейчас есть еще предложения:
- Предложение №1. Канистра собранная из новых и разной степени б/у деталей. 625 Евро.
- Предложение №2. Равномерно б/у канистра. 375 Евро.
- Предложение №3. Б\у канистра, которая была очищена от старого покрытия, заново анодирована и покрашена. 578 Евро.

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 05 November 2014 - 19:06

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#57 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 November 2014 - 23:01

Прикинул сколько будет стоить eCCR комплект аппарата.

Каниcтра поглотителя КАМПО ИДА "Афалина" € 320,00
Технические противолегкие Poseidon Discover Mk6 € 234,43
Клапаны поддува 2 шт. Dive Rite O2ptima € 76,94
Комплект Т-коннекторов 2 шт. Poseidon Discover Mk6 € 50,00
Комплект шлангов 4 шт. Русский ребризер € 150,00
Клапанная коробка Hollis Prism2 € 400,70
Фрейм TDE Diamond Afalina 1,5 mm Steel € 484,90
Модуль электроник (голова) AV Underwater Technologies € 1 400,00
Баллоны 2 шт. Faber FX-23 (3L) Cylinder for CCR, White € 356,00
Первые ступени регуляторов 2 шт. Poseidon Xstream Deep G 5/8 € 641,10
Шланги сред. давления 5 шт. ПРОЧИЕ € 120,00
Манометры 2 шт. ПРОЧИЕ € 184,00
Ремни баллоные 4 шт. Poseidon Discover Mk6 € 60,92
Предохранительные клапаны 2 шт. Dive Rite O2ptima € 12,01
Итого € 4 491,00
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#58 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 December 2014 - 11:27

Альтернативная голова для Discovery готова.
На фотографиях голова представлена в варианте mCCR.
Внутри штуцера для подачи кислорода находится дюза 0.8 л/мин. Для её использования на мешках должны быть клапаны ручной подачи газов (в случае родной клапанной коробки Discovery, хотя бы кислорода).
При необходимости (например при использовании рекреационных мешков без клапанов ручной подачи) дюзу можно выкрутить и использовать внешнюю (по отношению к голове) дюзу/дроссель, совмещенную с клапанами ручной подачи газов. Например, от Classic KISS.
На фотографиях голова с кабелем "Narked at 90". Поставляться заказчикам она будет с кабелем от AV-1.
Второй кабельный ввод предназначен для HUD при использовании с AV-1.

Для того, чтобы использовать голову в варианте eCCR потребуется установить на неё контроллер AV-1 и соленоид.
Аккумуляторный блок при этом будет располагалось размещать снаружи головы (видны резьбовые отверстия для его установки).

Изображение

Изображение

Изображение

Однако Алексей Важинский сделал первый анонс нового контроллера AV-1 с питанием в корпусе хэндсета (Предыдущие варианты контроллера имели аккумулятор в голове ребризера.):

http://forum.tetis.r...296027#p1296027

Есть новый вариант контроллера с питанием в хендсете. Немного позже подготовлю подробный материал для анонса.
Изображение


Новый вариант контроллера значительно упрощает создание модульных ребризеров:

- Для головы модульной Дискавери уже не требуется аккумулятор на поверхности головы;
- Аналогично, без серьёзных доработок можно ставить такой контроллер на крышку канистры ("плоская голова") ИДА "Афалина".
Фактически нужно только заменить штуцер подачи кислорода с дюзой (у которого внутри канистры резьба 9/16" для подключения проверочного флоуметра) на штуцер с резьбой для установки соленоида (который ставится на М5).

Изображение

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#59 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 December 2014 - 11:28

Появление новой версии контроллера открывают дополнительные перспективы для уменьшения размеров аппаратов.
Теперь для канистры ИДА "Афалина" с родной крышкой, на которую можно установить новую версию контроллера, можно использовать фрейм с уменьшенным продольным размером.
Для этого укороченного фрейма появилась также специальная опция - продажа без подставки, крышки и ручки, что значительно уменьшило цену фрейма. При необходимости доукомплектовать фрейм, подставку, крышку и ручку можно приобрести отдельно.

На фотографии сравниваются размеры канистр с баллонами Poseidon Mk6 Discovery и ИДА "Афалина" в новом фрейме:

Изображение

Также в этом фрейм можно установить канистру с головой AV Underwater Technologies, но при этом закрыть фрейм крышкой будет затруднительно без значительной деформации шланга:

Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#60 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 December 2014 - 07:49

Цена фрейма в минимальной конфигурации составляет ровно 50% от цены полной версии.
Полная версия - 24200 руб.
Минимальная - 12100 руб.

Изображение

Изображение

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 04 December 2014 - 07:54

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных