Мотивы смены слюдянных клапанов на резиновые от КИП-8: ---Слюда колкая, прочность ниже; ---Вакумирование не держат, медленно но пропускают; ---Маленький диаметр клапана и и открытие его тоже не большое; ---Смена резинового немного попроще; ---Наличие большого кол-ва резиновых клапанов от КИП-8; Поэтому меня ничто не заставляло, просто для себя решил, что мне удобней резиновые клапана от КИП-8; Кто хочет может и оставить слюду; Кстати, тема насчет этих клапанов была давно на сайте Влада Тобака, там он с Валерой М и производили всякие опыты/баталии с клапанами резиновыми и слюдяными; ВМ был за слюду, ВТ был за резино/силикон клапана -- и доводы его были убедительней />

Огромное спасибо за развернутый ответ. Мне показалось, на суше, что через слюдяные легче дышать. Попробую с ними понырять пока.

Ждем отчет по клапанам, что покажет смена резиновых на слюдяные;

Вчера попробывал очередную перестановку аппарата и испытал в открытой воде; А именно-кажется нашел все таки положение аппарата на спине и относительно мет-й спинки и крыла; Раньше крыло относительно корпуса стояло низко-почти вровень с нижн-уй частью корпуса и центр тяжести аппарата был высоко и иногда в воде жил своей жизнью на спине; По мере эксплуатации крыло со спинкой поднимались вверх относительно корпуса ИДА и сейчас достигло для меня оптимального положения по отношению к тушке/аппарат/легкие-а именно верх аппарат "сполз" почти под лопатки спины; И это оказалось самое то- при тримме(а мы чисто горизонтально не плаваем и лопатки спины все одно немного не в горизонте относително груди и пуза) легкие /мешок вышли на один уровень и реально стало меньше сопротивление дыханию; Т е горб аппарата ИДА слез с горба спины и разместился за/под ним-вот и один уровень,а раньше пытались затащить его по выше и сильно прижать к спине; При этом и близко к вертик-му положению(стояние на колянях) все осталось также -легкоть дыхания ибо мешок немного ниже стал,но надувания еще нет; И развесовка аппарата получилась очень хорошая при любых наполнениях мешка,сухаря,крыла; Но крыло я поджал в верхней части на 1/3-чтобы пузырь в крыле был в нижней части,а не вверхней где мешок,чтобы не ставило в позу конька; Те только сейчас я получил полное удовлетворение от положения аппарата на спине относительно всего />/> ; Фото будет; Вот а вроде простая весчь размещение аппарата-а так долго затянулась />/> ;

Тут входе другой темы возникло как бы не понимание как это---ИДА+мет спинка, поэтому/наверно попытаюсь расшифровать вот это вышесказанное сообщения;
Вообще эту особенность -- ида "горб"(11см) и подвеска ида на "горб"(лопатки) тушки нырялы -- заметил еще ВИК( Ц Н )----в итоге получается что 2 горба сложились и идаха висит на дайвере как будто он плывет в позе "конька", но все были в эйфории от красоты идахи и не обратили на это внимание; Я тоже обратил на это и стал специально брать товарища с фото /видео--и действительно даже если тушка плывет в почти тримме ( гр +10-20) то верхняя крышка ида вообще стоит стоя(+30-40гр) и в итоге вся система тушка+ида сбоку смотрится как поза "конька" и ида далеко получается от легких; И я начал "спускать" ида (по адаптеру) относительно мет спинки и тушки нырялы---- и горб ида "зашел" ниже за горб тушки и в итоге стал почти на один уровень с легкими; Теперь верх ИДА "лежит" на дайвере /> за горбом лопаток , а низ ИДА на начале попы /> --- и при этом в тримме мешок легкие почти на одном уровне в нашем колхозном тримме /> ----------- вот такая арифметика; />
Вот фото (не очень) как "лежит" ИДА на дайвере, конечно дайвер не в нулевом тримме, и видно как по старому горб на горбе лежит ИДА и получается большая "поза" конька;

Есть и другие фото и видео, где даже ложась в нулевой тримм Ида все одно остается с высоко задранным в передней части корпусом(эффект "горб на горбе")

Периодически всплывают вопросы по подаче О2, расходу газа из 1л баллонов О2 и дилуента, подачи кнопкой и тд именно для контура ИДА-71 МССР-----прошу всех читайте эту тему внимательней если у вас ИДА-71 , тк здесь много что описано про все что было при эксплуатации, опыты и тд и тп ; Ибо я уже не ныряю на ИДА-71МССР и что то уже в цифрах не упомню и многие спрашивают одно и тоже и это точно есть в этой теме; Чего здесь нет я точно знаю--если будет такой вопрос то отвечу, если ответ в теме--то буду отсылать к ней;

Вот ,кстати, многие спрашивают про конфигурации ИДА-71 в МССРе -- какие глубины, со сколькими канистрами, какой литраж баллонов О2 и дилуента, минимальный литраж 1л до какой глубины и по времени сколько--читайте в этой теме про мои нырялки, там и глубины и время и расход и тп все есть и сами прикидывайте для своих погружений( ибо было давненько);
По конструктиву внутри ИДА для МССР, было уже здесь, но кратко напомню свое видение этого, смотря для чего:
--если неглубоко до 20-30м, то 1 канистра 1л О2 и 1л дил--пойдут; Но сбоку слева делать дырки под вентиль и под манометр 1л дилуента, а зачем много пилить? Когда можно внизу гориз-но только вентиль торчит(пилить мало), как у меня было, и место под 2ю канистру остается; Но бэлаута маловато 1л, да еще в донной фазе останется пусть 100атм, те только на всплытие сразу;
--если все таки глыбже 40м, то 2 канистры надо, узкие КК, штуцера и патрубки у ИДАхи, и тут 1л дилуента мало(впритык) да и бэлаута нет(стейдж добавлять) и лучше лепить на загривок л 3-5(поддув и бэлаут) или стейдж 7-10 он же бэлаут и подув всего; ИЛИ делать прямотоки--из мешка тройники выкидывать, толще гофрпатрубки ставить, КК с большим сечением проходным ставить(типа от КИП-8), тады Думаю можно и с 1 канистрой ходить глыбже 40м, но это не проверенно точно;
--Зачем все электро клапана лепить на О2 и на дилуент--ну если в будущем ЕССР, то делай конечно; А так и пневмо даже лучше; Да и зачем тебе ЕССР на 20м, да еще наверно с контроллером Важинского /> , вообщем незачем; Точно отрегулированная подача О2 в МССР--это мин 10-15 точно не добавлять О2 кнопкой и никаких соленоидов электроклапанов итд не надо;

Не дождавшись фоток от нового владельца бывшей моей ИДАхи--случайно нашел их на другом форуме и украл их, />/> полный разгромм ИДАхи как аппарата--остались только рожки да ножки />/> ; Описание--"""от ассиметричности шлангов никакого дискомфорта. из внутренностей - так там все обыденно, поставил манифольд-собирател от големов (давно валялся без дела) и всего делов то."""

Вот он разрушитель--такую красивую ИДАху и под нож , второй Бугор---лишь бы распилить все;

Ну хоть 2 правильные вещи остались----показометр системы кирпич и крыло с бандажами( ОМС или Дайв Систем); А вот визитную карточку ИДА-71 : магистрали и блок соединения с КАСом снес безжалостно--не прощу ; Вообщем аппарат на выброс теперь;

А вот еще более менее что то знакомое --- индустриальный шедевр; подается кислород дюзой (0.7 л/мин).
Но слышал---не живут железки долго в морской воде; Интересно узнать какие именно железки не живут на этом фото?????

Ну и комментарии мэтра отечественного ребродвижения -- г В М, цитаты:
"Фирменный стиль предыдущего владельца аппарата vns " и " При наличие производственной базы все не проблема. Если производственной базы нет, то получают такие пульты как у Владимир-Ник-См."

на фото, на верху ИДА-71 , белое это что?

Володя,ничего,если отвечу?
Белое-это корпус датчиков О2.
По ВМ. Да же не заморачивайся ! Ты предельно чётко всё описывал: что,где,сколько стоит,сколь времени надо на сборку и т.д.Фотки давал. Каждый САМ ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ что ему надо! У кого какой бюджет. Кому то КИП 8 предел мечтаний,кому то 71, а кто то не заморачиваясь берёт Инспир и иже с ними. И чё? Если у меня Инспир, то все остальные лохи чтоль?
Я взял у тебя 71ю с таким же пультом. И не скрываю - пульт ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ !!! Бюджет - функциональность - попробуй ка еще такое найди ! Меня вот мысли посещают как сжать поперечный размер,но это будет на других деталях. ЭТОТ пульт останется,т.к. полностью рабочий!
Адекватный человек сумеет взвесить показатель : цена/конструктив/ремонтопригодность.

Конечно можно, все нормально; Вообще написал познавательские посты в шутливой (смайлики) форме---конечно же я не в претензии ни к кому, ни к новому владельцу-это абсолютно его дело, а уж к В М тем более; Просто ИМХО как то больно расточительно использована ИДАха --- не используются баллоны родные с вент/редукторми, срезаны ложементы, убраны родные магистрали, видимо мое трепетное отношение к ИДАхе не выдержало такого разрушения любимого аппарата, который со своими родными элементами выполняет все те же функции, на тех же глубинах, что и в данной переделке; Как бы в моем понимании сделать идеальную ИДАху МССР-----не снимая с нее родные части, а добавив минимум органично вписать в ИДАху элементы МССР, нанося минимальные изменения в конструкцию аппарата, а это "шайба" с датчиками на штуцер вдоха и "шайба" с водосборником на штуцер выдоха, конечно сделать это по лучше чем было у меня, и пульт с дюзой и кнопкой внедрить в родные пневмомагистрали; А при снятии этих элементов МССР получается назад обычная ИДА-71, при этом все снимается легко и быстро; Я даже думал сделать такой КИТ комплект: 2 шайбы( показометр с шайбой датчиков и шайбу водосборник), пульт с шлангами и переходник внедрения в родную пневмомагистраль --- заказать все из делрина, ажурных форм(как фабричные), простых к разборке, даже некоторых агитировал на изготовление, но цена получится, из делрина и фабрично, дороже ИДАхи раза в 2 и в итоге не рационально иметь КИТ дороже основного изделия ИДАхи, да и надо ли это кому будет; Как то вот так; Белое это корпус датчиков, пресловутая "шайба"--

И не скрываю - пульт ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ !!! Бюджет - функциональность - попробуй ка еще такое найди ! Меня вот мысли посещают как сжать поперечный размер,но это будет на других деталях. ЭТОТ пульт останется,т.к. полностью рабочий! Адекватный человек сумеет взвесить показатель : цена/конструктив/ремонтопригодность.

Сжать пульт - это убрать дроссель и вместо него поставить переходник под дюзу(он у тебя есть)и вот так получится-----

Интересно узнать какие именно железки не живут на этом фото?????

елочки окислились везде, где стоят. для меня ида-ха - набор деталей, к технике никогда трепетно не относился, для меня это просто железо родной баллон и магистрали - для меня не годятся, ныряю зимой с берега, поэтому приходится иметь приличный запас газа, чтобы дойти в нужную точку, а как понимаете 1 л. баллоном это никак не обеспечить.маршрут в декабре : максимальная глубина 32м средняя 19

показометр тоже сделал свой:

я себе бокс для дисплеев сделал из корпуса 2-х кнопок, которые на производстве используются для пуска двигателей, станков и прочего. срезал толщину до 3.5 см. из плекса толиной 8 мм вырезал верхнюю крышку и посадил все это на силикон, вместо батареек поставил 2 аккумулятора на 900 м\ач от сотовых телефонов, соединив их последовательно, ибо замучился покупать батарейки, дохнут сильно быстро.

корпус под датчики можно сделать так : (в след. раз сделаю, если на афалину не перейду или канистру сам не сворганю)

датчики поставить под гайки (хз от чего они у ВладимираНикСМ надо спрашивать), под них можно или пластик с орингом поставить или просто латунью заварить. штуцер с гайкой от идахи приварить на кислородке или еще где. надеюсь понятно будет.

еще родной мешок разобрал наплечными мешками сейчас занимаюсь, если с прототипом все будет в порядке, сделаю из неопрена. чую прилеплю на спину 2 канистры, мешким на плечи, баллоны - по бокам, и будет бюджетный скубарасширитель.
на форуме орг.уа Анатолий подкинул прикольную идею по поводу пульта подачи

Кровельные горелки устроены как готовый узел подачи. Есть регулируемый дроссель для дежурного пламени и кнопка-рукоятка подачи рабочего газа, газ в обеих режимах подаётся в одно сопло.

Сообщение отредактировал EastCrow: 18 February 2014 - 00:24

Адекватный человек сумеет взвесить показатель : цена/конструктив/ремонтопригодность.

кнопка на морозе замерзает, имейте ввиду. в воде - норм, но на берегу не продавишь, если не высушена хорошо. в декабре была серия погружений, жили на берегу 4 дня в палатке, кнопка после первого погружения замерзала, приходилось отмачивать.

кнопка на морозе замерзает, имейте ввиду. в воде - норм, но на берегу не продавишь, если не высушена хорошо. в декабре была серия погружений, жили на берегу 4 дня в палатке, кнопка после первого погружения замерзала, приходилось отмачивать.

В этом для меня ничего нового!
Каждое погружение требует соответствующей подготовки,применительно к реальным условиям.
В Вашем случае ФРУСТа решит проблему! Вышел на берег,продул , порядок.
Когда в Охотском море вода была -3 -работать приходилось порой до 5 часов под водой.воздух до-15. Если не грелись в водолазке, а шарились по палубе,в перерывах между баллонами- кнопки поддува и стравливающий клапан сухаря ZERO замерзали. Кто помнил -перед след погружением отливал теплой водой. Кто не помнил - падал без поддува на грунт. Но это же не говорит о том, что ZERO плох?
Просто каждые условия требуют достойной подготовки и обеспечения. Другое дело: понимаем ли мы необходимость ЭТОГО и выполняем ли ?

Сообщение отредактировал DEN EKB: 18 February 2014 - 03:50

пример с сухарем не совсем удачный, на сухаре невозможно поставить другие клапана. в пульте можно использовать более защищенные кнопки, а так да, каждый решает сам, дуть в кнопки после погружения или поставить другие.

Когда в Охотском море вода была -3 -работать приходилось порой до 5 часов под водой.

интересно на какой глубине можно 5 часов провести?

http://dive-point.at...edii/11-1-0-190

может там по ОЦ , шланговое или с пониженным содержанием кислорода?