Перейти к содержимому


Фотография

Ребризер ИДА-71 MCCR


Сообщений в теме: 180

#1 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 April 2009 - 07:37

Изображение
Просто собрал свои корпуса 2мес назад из АМГ-под дисплеи и датчики,но уж очень крупные получились,,,Под дисплеи-размером с кирпич-т к внешний фланец зажимает стекло,3шт PMLCDL панели,и 3кроны в одном корпусе,,,А под дачики-как литровая банка-тк 3датчика и оставил место под силикагель(хотя нужно ли?),,,

#2 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 April 2009 - 07:47

Изображение Изображение
,,,,6-корпус блока датчиков думаю разместить в разрез шланга вдоха у корпуса ида те открутил шланги с клап короб о с блоком датчиков и сушить все на батарею,,,можно патрубок втугую вставить в тройник ав сверху кусок шланга на хомутах для герметизации-и все жестко и на плече не болтается,,,

#3 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 April 2009 - 07:50

Изображение
На Автомат запитывается от дилуента через родной кислородный шланг с накидной гайкой(легко разбирать-откр пальцами шланг и баллон с редук и шлангом легко вытащил)а левую заглушку выкручиваешь на разьеме и переход на 1/4"+краник1/4"+тройник1/4"+переход на родной шланг от родного кисл балл(и пальцами его....),,,,А в итоге-выкинул и краник и нет выхода на ротаметр-мне показалось лишнее,работа дюзы и так слышна,а если засорилась-то есть же кнопка подачи вручную и датчики,,,Проверять подачу дюзы по ротаметру каждый раз-лишняя манипуляция,можно раз в месяц или позже-выкрутил и проверил(ИМХО-лишнее),,,

#4 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 April 2009 - 07:56

Изображение Изображение Изображение Изображение
Кратко-МССР на базе ИДА-71 испытывается с конца марта 09г-совершено 5 погруж от 5-12м в открытой воде,резерв ОЦ и поддув из 2л на200атм баллона,,,Минималистичесий МССР-в корпусе ИДА баллоны О2(на родном месте) и дилуента(где блок связи внизу) по 1л,канистра слева,в середине вместо канистры аккум блок фонаря,арматура с дюзой на разъеме блока КАС,,,Снаружи на штуцере вдоха блок датчиков(жестко прикручен),на штуцере выдоха тройник водоулавливателя с клапаном сброса(родной заглушен),,,,

#5 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 April 2009 - 08:18

Изображение Изображение Изображение Изображение
Вот эти вещи лично мне не нравятся-1)Корпус ЛСД и батарей-огромен(как кирпич),,,2)Корпус датчиков-тоже большой,т к хотел 3 датчика и силикагель для осушки смеси у датчиков-нужен ли?Пока не засыпал,,,3)Тройник водоулавливатель с гофрошлангом(сбор воды) от КИП 8 -временная схема, т к все было готово и шибко испытать хотелось-в будущем мешок выдоха с клапаном сброса,,,4)Корпус датчиков и тройник-сильно торчат и увелич длину аппарата на 15см-выход или в корпус ИДА(что проблемно из-за насыщенности внутр пространства)или уменьшить габарит раза в 2(что реально),,,

#6 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 April 2009 - 08:31

Изображение

Для уменьш конденсата-снаружи неопрен 7мм,внутри водовпитывающая тряпка,,,Чтобы смесь заходила в полость датчиков(их 2)в трубе стоит перегородка и тогда при вдохе смесь огибая перегородку попадает в полость датчиков и оттуда в гофрошланг вдоха,,,Датчики надо ставить там где есть поток газа, а в аэродинамической тени они очень и очень медленно меняют показания(газ на вдохе давно другой),,,Это мои грабли-сначало не было перегородки,ставил потом уже,,,,

#7 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 April 2009 - 08:40

Изображение
Кнопка подачи О2 выведена через правое плечо,как инфлятор,,,ОТ разъема КАС,вдоль баллона О2 идут два кислород шланга и через отверстие(заглушка с 2винтами)выходят на стропу,где и закреплены,,,

#8 DGeo

DGeo

    Модератор

  • Модераторы
  • 1507 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 23 April 2009 - 16:12

На полную использованы аппараты наркоза - может не так эргономично как с вражескими регуляторами, но наверное очень бюджетно )).
Владимир, а кнопка подачи О2 тоже от АН ?
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять

#9 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 24 April 2009 - 19:12

Владимир, а кнопка подачи О2 тоже от АН ?

Да все оттуда-из чудо комплекта Сереги и редуктор и кнопка и очень бюджетно ;-) ,,,Кстати,там же есть игольчатый вентиль-он же дроссель,,,Про бухгалтерию-3 датчика 10500р,дисплеи 3шт 750р,корпус дисплеев с стеклом и болтами 2200р,корпус датчиков 1000р,тройники 1/4" 2шт и резисторы и кроны и всякая мелочь-1000р,а чудо комплект 300р,баллон 1л 250р,,,Так где то 16 т р вбухано без ИДА и крыла,,,(хотя и двух датчиков хватило бы),,,Ну а ИДА-кто как купит,крыло брал давно б/у,,,

#10 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 25 July 2009 - 19:52

Пока эксплуатация (15 нырялок)показыает,что минималистический ИДА-МССР 1л-О2,1л-воздух,2л-поддув и бэйлаут на глубинах до 18м,хватает по запасам газа,,,На нырялку около 80мин,глубина до 16м надо--- О2-около 130л,воздух дилуент-около 50-60л,поддув около 60-80л,,,Из основных проблем-конденсат(или где то подтекает),почти везде на стенках влага,все таки много металла в идахе,,,Даже на поперечной переборке(металл),в корпусе датчиков,есть капельки воды(они на стороне обращенной к мешку,на обращенной к клап коробке их нет),,,И и умер старый(1,5года)датчик------Вроде пришел этому датчику конец,,,Работать начал в феврале 2008г в домашних условиях,как анализатор газа в баллонах,,,С марта 2009г и по 23июля 2009г работал в ребре ИДА-МССР около 15 нырялок,,,На следующий день после нырялки,где отработал без замечаний,при включении стал показывать 0,02,на кислород показал 0,08,а при регулировке подстроечным резистором на воздухе максим показания 0,08,,,Полежав 2дня(видно подсох )покрутив резистор на воздухе сделал 0,21,на кислороде 1,01,но после кислорода остановился на 0,23,,,Вот такая история(может еще просохнет ),,,-------ИЗ взглядов-для таких глубин МССР не нужен(не его диапазон)-хватит ОЦ,край АСКР,те это для фанатов ребризеров,,,Из положительного-не надо мешать найтрокс(лично я замучился один ворочить 40л баллоны-грузить в машину,на кислородном заводе,снова в машину,потом в компрессорную)-1баллона О2 40л надолго хватает,дилуент-перепуск из 7л баллонов,,,Управлять аппаратом тоже просто-РРО2 падает очень медленно(на ОЦ я чаще на манометр смотрел),когда надо подать О2 чувствуешь по потере плавучести(если была плавучесть нейтральная при РРО2=1-1,2,то когда начинаешь проваливатся РРО2=0,6-0,8,да и нажимание кнопки подачи О2 можно относительно точно определить сколько подал в мешок(одно нажатие кнопки равное по времени вдоху дает прибавление РРО2=0,1-0,12)-это некоторые выдержки из опытов так сказать,,,Вообще про управление аппаратом можно очень много написать,много интересного и с мешком-главное аппарат достаточно прогнозируем в поведении,и после разных опытов по сменам глубин, подачам газа и тд достаточно точно знаешь что в контуре и не дергатся постоянно к мониторам,увереннее чувствуешь себя,и не большая операционная нагрузка,,,Все вышесказанное верно для глубин до 18м,пологом профиле вдоль дна(не вертикаль,и не пила),нырялка до 90мин,скорость течения-мммм как самолет летишь и иногда ногами вперед :-D ,,,ТАкой небольшой отчетец,,,

#11 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 13 October 2009 - 18:38

Накидываю немного по мере эксплуатации,,,Небольшой эксп-т вчера вышел----Зашел воду,дилуент не открывал,откр кислород,около минуты раздыхивал хпи и нырнул,РРО2-0,31,,,Каждые метра 2-3(по глубине)компенсация мешка кислородом(кнопкой) и смотрел РРО2 до и после поддува О2,дилуент закрыт,,,,Через мин 7-8 достиг 15м-РРО2-1,38,,,Около часа находился на 15м,около 4 раз продув маски(подтекала),и поддув О2 кнопкой("выедался" О2 из контура)каждые 5-8мин,поддув делался когда на полный вдох не хватало содерж мешка,время поддува соотв времени вдоха,,,Плыл против течения,местами еле-еле,,,Потихоньку произходило повышение РРО2 в контуре, в начале часа 1,38-к концу 1,54 при почти неизменной глубине,добавление О2 только когда не хватало мешка на вдох,дилуент закрыт,,,Время нырка 87мин,,,Вот примерно так,,,

#12 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 13 October 2009 - 18:40

,,,Вообще тема актуальная про датчики и дисплеи-дрейфов всяких навалом---настроил дисплеи на 0,21-через месяц стали 0,23 показывать,дал кислород-0,91,,,

Через некоторое время датчик на воздухе показал 0,19,,,В корпус нахожденя моего датчика дал О2-слабым шипением из баллона-небыстрый рост до РРО2=0,83,,,,Дунул хорошо-сильный подбор из выходящего патрубка-резко пошло вверх до РРО2-1,07,,,А еслиб датчик прислонил и струя давила на мембрану еще больше было бы,когда мешал найтрокс раньше-приложишь плотно к вентилю + 0,03 как миним(зависит от открытости вентиля),,,ТАк что было на воздухе 0,23,а сейчас 0,19-думаю батареи пора менять,,, Так ,что в баллоне и в контуре-величина РРо2 условная,верьте датчикам и будьте спокойны :-D

#13 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 18 January 2010 - 12:31

Сегодня день писанины получается-морозы блин,не ныряю пока; Добавлю из эксплуат-и и переделок: 1)Переделка навеяно от ФИЕНО,была осуществена летом в июне; А именно-помпа на водосборник для откачки воды; Исполнение-груша для перекачки топлива(из автомагазина-100р),вставлена в гофрошланг водоулавливателя, и на выходе груши поставлен клапан от УГК; ВСЯ эта констр-я закреплена 2мя резинками на левой стропе подвески; Работает,откачивает воду из гофрошланга и выбрасывает через клапан УГК наружу; 2) Конечно это неправильно,но временно плаваю на одном датчике,после того как под умер второй,те после 25 июля 09г;Аргументы ЗА- "жаба", глубины последних нырялок до 12м(почти "кислородные"),и эксперементы с закрытой подачей дилуента-что парциалка в контуре за 90мин,глубинах до 15м,при минимальном колич-ве продувок не превышает 1,6; ПРОТИВ- "другая жаба",и риск который есть,но не безрассудный; 3)Конечно же при погружении на большие глубины-поставлю второй датчик,а на деко и тримикс глубокие погруж-я и третий датчик,благо конструкция позволяет,,, ИзображениеИзображение

#14 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 30 May 2010 - 10:28

Давно не писал,надо обновить; С февраля до конца апреля-проходили стандартные погружения,раз в неделю,на зимнем месте-под Жигулевской ГЭС,морозы спали вода очистилась от льда; Ездили раз в неделю-7погружений ,время погружения 60-80мин,глубина до12м--все работало хорошо,даже если не ссказать,что както обыденно; Те с учетом всех погружений с ИДА-71 КИСС,которые начались с 6марта 2009г, не было аварийных ситуаций с аппаратом и выходов на ОЦ; Даже датчик отказавший летом,умер не вовремя погружения,а я обнаружил на след день при проверке показометра; Те всетаки надежная машина,но слабое место датчики,дисплеи никогда не заливало и не отключались сами по себе; Ну что сказать- я доволен работой аппарата,один минусик есть -вес аппарата в сборе 45кг,хотелось бы полегче; Продожение следует,,,,,

#15 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 30 May 2010 - 10:41

Вообще к слову-зачем? те я это делаю зачем на ИДА-71?Взято с другого форума--------- Vik писал-
tomanovskiy писал(а):
Правильнее будет сказать, что если на наш УАЗик поставить буржуйский дизель, всякие электронные примочки, и всё это своими руками - то не хуже.
Vik писал+100!
Ну и цена его должна быть соотносительно УАЗ-ика!!!


tomanovskiy писал(а):
А вообще мне аппарат понравился.... У меня, например, была хреновая дифферентовка, башку вверх задирало. Ну и подвеска, конечно, не по фигуре. Показались коротковатыми шланги, голова не поворачивалась больше чем на 30 градусов в каждую сторону. ADV действительно необычайно тугой...
Vik писал-Дима, а что тогда понравилось-то?


tomanovskiy писал(а):
...но, в принципе, поддуть мешок вручную ничего не мешает, кнопка поддува под рукой.
Vik писал-Угу... И смесь, при всплытии стравить мимо загубника, поскольку стравливающий перетянут...

Но тогда ведь ничего не мешает, взглянув на показометр, вручную добавить и кислородика?!

А чем тогда эта херня, в жидком болтающемся пластиковом корпусе, за 300тыс, удобнее и лучше твоей ИДА-71 КИСС, за 30тыс? Тремя микросхемами и соленоидом?

Мой ответ вот-Молодец хорошо сказал-цена вооще неадекват,комплектующие тоже;Конечно тут можно кучу доводов привести иЗА и Против и тд; Вот поэтому я хочу дойти и обкатать ИДА КИСС на рабочих глубинах Инспира до 100м-что уж будет такого принципиально разного в работе аппаратов; И если дойдя до каких то глубин на ИДА,я пойму что все дальше не позволяет конструктив аппарата(мешок на спине,сечение шлангов и тд) и не безопастно и не комфортно нырять на такую глубину на ИДА-71---тогда буду думать,что дальше-другой аппарат,или нужны вообще мне глубины под 100м; Пока скажу ,что до глубины 38м ИДА КИСС попробован и далее пробуется, есть моменты которые надо отточить,но все решаемо; -------- Переписывать много,а смысл из этих диалогов думаю всем понятен;

#16 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 May 2010 - 14:54

Даже датчик отказавший летом,умер не вовремя погружения,а я обнаружил на след день при проверке показометра; ...слабое место датчики


А ты датчики после погружения вытаскиваешь? Просто если их оставлять в сырости (в контуре после погружения высокая влажность), то защитная мембрана пропускает влагу и датчик дохнет.
Я на своем Инспире после погружения сразу же снимаю голову с датчиками на просушку. Это единственное действие которое надо делать обязательно и сразу - все остальное может провалятся кучей несколько дней, а вот датчики если их оставить начинают дохнуть...
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#17 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 30 May 2010 - 19:24

Да согласен-надо сразу датчики из корпуса вытаскивать; Тут получается так,что не вынимаю я их сразу-приезжаю поздно после нырялки,и крышка корпуса датчиков на 4 болтиках(с гроверами и гайками) несколько неудобно раскручивать скручивать,,,,Одну вещь делаю-продуваю корпус датчиков эл насосом для надув матрасов 2-3минуты,а внутри впитывающая тряпка по кругу корпуса,она же и фильтр для проходящей смеси; Наверно этого не достаточно;

#18 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 05 June 2010 - 21:19

И снова из жизни датчиков---Похоже датчик,который я ставил вместо умершего в июле 2009г,начал медленный уход из жизни; Дисплей показывает 0,18(настраивал 0,21),датчик вытащил из корпуса,проверил подачей О2-получил 0,84; Потом случайно заметил,что при поворачивании датчика показания меняются; Если ставишь проводами вниз то 0,21(так настраивал его раньше),а при развороте на 180гр -0,18,кладешь на бок 0,19; Даже когда трясешь датчик то становится 0,21,а нет-0,18 ; Проделывал я это раз 20 и все повторяется; Механизм этого явления точно не знаю,но скорее всего внутри гель или уменьшается в колличестве или разбавляется влагой(через мембрану)и при тряске гель двигается и меняется напряжения на клеммах,наверно как то так; Выводы------- Датчик при эксплуатации никогда не вынимал из корпуса-те воздействие высокой влажности было почти постоянно,внутри корпуса впитывающая тряпка,а надо всегда его извлекать из корпуса; Начало умирания датчика можно судить по снижению показаний-настроил 0,21 а через какоето время становится меньше; Похоже что процесс умирания не резкий,не вырубается датчик в один момент; При начавшимся угасании датчика надо подкручивать резистор до 0,21 или если не крутить- не делать РРО2 1,6 на дисплее,тк реально в контуре будет выше,ибо датчик занижает минимум на 0,16 и может больше; Что будет дальше и когда помрет окончательно-покажет эксплуатация,буду ждать;
  • Сергей М это нравится

#19 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 22 July 2010 - 19:52

Может кому пригодится данное сообщение; Кто делает ИДА-71 МССР под одну канистру-похоже ниже 38м 1 канистра ХПИ работает на пределе,кто собрался глубже оставляйте вторую; Много пока не напишу-это целая тема; Вообщем так-погружение на 38м,сильное течение,погружался вдоль дна перпенд течению,за отметкой 30м находился около 10мин набирается глубина долго,на 28мин погружения достиг 38м-все нормально; Остановился на пару минут,смотрю как планктон пролетает мимо-думаю пойду против течки,экперимент же,пошел и через 2-3мин плавания-поймал весь набор проблем-и гиперкапнию,и гипервентиляция,и не могу ее в контуре остановить,и смотря на дисплеи вижу они погасли,и не соображу в чем дело(воды нет),немного стресую,да еще дышу как паравоз а надышатся никак,а дело в том не соображаю-поймал азотный наркоз,бэлаут по ОЦ стейдж 4л на 300атм открыть не могу-вентиль на штоке прокручивает; Сколько эта возня продолжалась точно не скажу ну не более 2-3мин,дышать просто не могу задыхаюсь; В итоге контролируемое аварийное всплытие с 38м на АИР-2--ибо полноценный бэлаут по ОЦ не доступен,а в 2л баллоне поддува сухаря,крыла и АИР-2 осталось 100атм; АИР-2 испытал,работает в аварийной ситуации :) Скорость всплытия безусловно превысил-вышел мин за 1,5,тянуло сильно вверх много воздушных камер-сухой ГК,Крыло немного на 38м поддул,клапан сброса не успевал стравливать газ из контура;НУ вообщем всплыл, надул крыло и к берегу,плыл мин 40-45,снесло метров на 350; Написал в кратце,особо мусолить нечего,знал на что шел,многое предвидел,но кое что нет,проблемы наложились одна на другую-и организациооные и технические,и раздолбайство немного-те классический снежный ком;Честно говоря погружение надо было отложить сразу-нарисовалось сразу 3 проблемы наберегу-потеря напарника,потеря поддува 2л вместо 250-140атм,потеря дилуента 1л вместо 250- 60атм,но как всегда слишком часто откладывал эту поездку,уехал за 140км,те ну не смог я отложить дайв,сел -подумал-оценил риски и вперед;Что получилось видно;Так что пост чисто информационный,кому интересно что-спрашивайте,без нравоучений,чистоплюйства,меринья манифольдом и прочей хрени; Было это в июне,плавать продолжаю неглубоко до 18м,новая поездка туда пока не получается-нет времени; Без разрешения автора не использовать на др сайтах;
  • Сергей М это нравится

#20 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 July 2010 - 20:07

Это все есть-большое сопротивление дыханию при усилении физ нагрузки,и именно думаю из за одной канистры-проходное сечение видно у нее маловато для таких глубин и физ нагрузки; Для спокойного плавания хватало,те плыл я от гл 30м до 38м около 10мин никаких симптомов небыло,остановился на38м на пару мин-тоже без проблем,подогнал РРО2 к 1,42-все норма; Механизм думаю такой-1)-большая физ работа,шел против течки 2)-большое сопротивление из за сечения канистры-гипервентиляция 3)-отсюда гиперкапния 4)-остановить все это в контуре не реально 5)-пошел стресс 6)-все в совокупности подогнало азотку-вот это вообще прикол,посмотрел на дисплеи-пуусто,смотрю на включатель на месте и такой ступор ну туплю и все; Двигаю вкл-нет ничего; На поверхности ,когда плыл,спокойно включил,у меня магнит(вкл герконы) надо двигать по горизонтали,а я его по вертикали наяриваю; Вкл я его много раз,расположение знаю наощупь,конструктив сам делал,те знаю все о нем-а затупил под действием азотки 7)-от этой непонятки стресс усилился-ну и думаю надо сматыватся 8)-кручю вентиль стейджа-хренушки воздуха 9)- стресс еще выше и все уже решают секунды 10)-АИР 2 в рот и наверх,скор всплытия большая,но баротравма не волновала,больше следил за сбросом из ребра и ГК-тянуло сильно наверх,пришлось сбрасывать через горловую манжету; Остановится на 5м не получилось,но и не выпрыгнул по пояс,так нормально всплыл,поэтому и контролируемое аварийное всплытие Надул крыло,вдохнул пару-тройку раз глубоко и к берегу ластать 11) Есть у меня подозрения еще на ХПИ-эта забивка канистры из др бочки и до этого при переходе со старого на новый ХПИ-было ощущение что оно дольше запускается; Вот поэтому надо бы еще раз слазить на одной канистре-проверить версию про ХПИ,а потом на двух канистрах; Вот примерно такой вывод
  • Сергей М это нравится



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных