Перейти к содержимому


Фотография

Блок подачи газа


Сообщений в теме: 154

#1 Expier

Expier

    Активный участник

  • Пользователи
  • 286 сообщений
  • ГородОдесса

Отправлено 04 August 2008 - 14:04

Да, к стати!
Подскажите: у кого какие идеи есть по камоцци? кто каие использовал детали, где их можно видеть (описание, номер по каталогу, ели есть). Может у кого есть какие-то готовые решения для ребризеростроительной отрасли? :-D

#2 modeco

modeco

    ИДА-76 (O2-CCR)

  • Пользователи
  • 178 сообщений

Отправлено 04 August 2008 - 19:31

Мухин здесь вне конкуренции :-D Изображение

#3 DGeo

DGeo

    Модератор

  • Модераторы
  • 1507 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 04 August 2008 - 20:32

Да, к стати!
Подскажите: у кого какие идеи есть по камоцци? кто каие использовал детали, где их можно видеть (описание, номер по каталогу, ели есть). Может у кого есть какие-то готовые решения для ребризеростроительной отрасли? :-D


Изображение
Изображение
Блок дроссель+байпас крупным планом.
Основу байпаса составляет кнопка 338-915, подпружиненная,
с переключением 1 вход на 2 выхода,что в целом очевидно из
схемы на этикетке кнопкиКоллектор, использованный для
обьединения выходов - самодельный, фрезерованный из дюралюминия,
за основу взяты чертежи серег Камоцци 1610 6/4-1/8.
В верхнее (по фотографии) гнездо ввернут дроссель SCO 604-1/8,
выставленный по реометру на 1,5л/мин. В нижнее гнездо -
пустотелый болт 1635 01-1/8, обеспечивающий беспрепятственный
проход кислорода при нажатии на кнопку. Кислород подается
от гнезда АКС в коллектор, проходит через весь блок и
поступает в шланг, подключенный к трубопроводу промывки.
Т.о. по приведенной схеме мы имеем или постоянную подачу
кислорода 1,5л/мин, или принудительную продувку мешка
при помощи байпаса.


Кнопка 338-915, блок байпаса, 750р
Дроссель SCO 604-1/8, там же, 145р
Пустотелый болт 1635 01-1/8, там же, 30р
Пустотелый болт 1631 01-1/8, там же, 25р
Фитинг 1511 6/4-1/8, там же, 36р
Серьга 1610 6/4-1/8, там же, 42р
Штеккер 5850 6/4, там же, 55р
Гнездо 5058 6/4, там же, 165р
Трубка рилсан 6/4 TRN 6/4 25см,там же, 50р за метр
Коллектор самодельный,там же, 200р

http://rebreather.my...ewtopic.php?t=5

По камоцам я связывался с этим человеком
Изображение
несмотря на малый заказ отнесся с пониманием и все оперативно доставил со склада.
Мой наборчик был такой
Изображение
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять

#4 Abirvalg

Abirvalg

    КИП-8 (O2-CCR)

  • Пользователи
  • 24 сообщений

Отправлено 04 August 2008 - 21:14

Мухин здесь вне конкуренции :-D Изображение

кстати.. у меня небольшая ладонь.. и как зимой в 7мм варежке будет - ХЗ :) .. некое неудобство сейчас есть..немного вылечил подрезкой штока на 1 см..

#5 Expier

Expier

    Активный участник

  • Пользователи
  • 286 сообщений
  • ГородОдесса

Отправлено 04 August 2008 - 21:55

Слушайте, товарищи знающие! А поделитесь, пожалуйста, информацией, где можно посмотреть деталь по ее номеру (вот по тем номерам, которые вы указываете в ваших статьях)? Я почему-то на сайте камоцци их не нашел :sad: камоцци.уа я имею в виду... или есть другой?

#6 DGeo

DGeo

    Модератор

  • Модераторы
  • 1507 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 05 August 2008 - 08:58

Лучше подойти в контору и взять каталог. Или позвонить... всеравно наличие товара и цену только так определить можно.
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять

#7 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 February 2009 - 11:51

Ладно...
Из серии концептуального...

Сдвоенный модуль на два газа.
Основное предназначение конечно замкнутые аппараты с ручным управлением (mCCR), но можно использовать и для комбинированного кислородник+aSCR

Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#8 Expier

Expier

    Активный участник

  • Пользователи
  • 286 сообщений
  • ГородОдесса

Отправлено 03 February 2009 - 11:59

Вот теперь тема точно в помойку превратится!

Валерий, ну причем тут модуль подачи? Сейчас начнется обсуждение (перепалка, холливар, обливания фикалиями - нужное подчеркнуть), а тема-то совсем не об этом... Блин, где модеры??

#9 Pikaloff

Pikaloff

  • Модераторы
  • 1286 сообщений

Отправлено 03 February 2009 - 12:10

Валерий, а что мешает разделить функции этого чуда на составляющие и реализовать их в разных модулях, не загромождая руки камоцциевскими пневмоостровами?
Ведь далеко не все требует постоянного контроля и внимания, большую часть можно разместить в аппарате, оставив в руке одну кнопку.

#10 Pikaloff

Pikaloff

  • Модераторы
  • 1286 сообщений

Отправлено 03 February 2009 - 12:14

Валерий, ну причем тут модуль подачи?

Это наверное относится к минимуму телодвижений во время погружения.
Зачем тянут руку за спину, терять драгоценную энергию?!
Техника плавания однако! 8-)

#11 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 February 2009 - 12:29

Валерий, а что мешает разделить функции этого чуда на составляющие и реализовать их в разных модулях


У каждого их модулей есть следующие функции:
- ручная подача газа кнопкой,
- постоянная подача газа через дросель (с возможностью регулировки под водой или без),
- выключение/включение постоянной подачи газа.

Какую из этих функций надо по твоему перенести на корпус ребризера?

большую часть можно разместить в аппарате, оставив в руке одну кнопку.


Вообще-то не все аппраты имеют корпус как ярковыраженную деталь. Та же серия DS-1/2/5.
Модуль в руке это универсальное решение пригодное для ЛЮБЫХ аппаратов.

#12 Pikaloff

Pikaloff

  • Модераторы
  • 1286 сообщений

Отправлено 03 February 2009 - 12:49

У каждого их модулей есть следующие функции:
- ручная подача газа кнопкой,
- постоянная подача газа через дросель (с возможностью регулировки под водой или без),
- выключение/включение постоянной подачи газа.

Да хоть все!
Но в первую очередь эти:
- постоянная подача газа через дросель (с возможностью регулировки под водой или без),
- выключение/включение постоянной подачи газа.


Вообще-то не все аппраты имеют корпус как ярковыраженную деталь. Та же серия DS-1/2/5.

Помнится мне, что cyclone спрашивал переделке ИДА-71

Модуль в руке это универсальное решение пригодное для ЛЮБЫХ аппаратов.

Это не озночает, что оно правильное!!!


Я бы такое, в серию никогда не пустил, только лишь приняв во внимание эргономику и эстетику. 8-)
Кругом враги.

#13 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 February 2009 - 13:08

- постоянная подача газа через дросель (с возможностью регулировки под водой или без)


Дросель - это крошечный узел (меньше 2 см в длину) какой смысл пеносить его на корпус?

- выключение/включение постоянной подачи газа.


А вот в этом то какой смысл? Манупулировать вентилем на корпусе аппарата гораздо сложнее!

Помнится мне, что cyclone спрашивал переделке ИДА-71


А вот эту то часть господа модераторы как раз и отделили. Так что эта ветка про "ребризеры вообще".

Я бы такое, в серию никогда не пустил, только лишь приняв во внимание эргономику и эстетику. 8-)


"Вам шашечки или ехать?" :-D
Эргономика и этетика легко могут быть улучшены... но за дополнительные деньги.
Конструкция на фотографии собрана из слегка доработаных готовых деталей. Её можно воспроизвести и из специально спроектированных деталей.
Более того при этом можно добиться стойкости к морской воде.

Но...

Если сейчас цена двух модулей - 200 USD, то цена аналогичного устройства нержавеющем исполнении будет порядка штуки баксов.

#14 Pikaloff

Pikaloff

  • Модераторы
  • 1286 сообщений

Отправлено 03 February 2009 - 13:35

"Вам шашечки или ехать?"

Уж лучше шашечки, чем так ехать.
Все эти крошечные узлы, превратились в громоздкое и ужасное хитросплетение непонятного вида. На таком ездить ОПАСНО!

А вот в этом то какой смысл? Манупулировать вентилем на корпусе аппарата гораздо сложнее!

Ничего в этом сложного не вижу. Если конечно дайвер не пожилой человек, страдающий артритом.

А смысл в том, чтобы в руках была максимум одна кнопка!

#15 DGeo

DGeo

    Модератор

  • Модераторы
  • 1507 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 03 February 2009 - 15:21

Бедовая идея... Кто-то на тетисе уже прикалывался подобным образом
Изображение
:-D
Не настолько нужно перекрывать подачу под водой и не настолько нужно пальцами регулировать скорость подачи чтоб ради этого тащить такую кучу шлангов и музыкальный инструмент на конце ))
Хреново будет работать с этой по...нью в перчатках в нуле. ИМХО суицид.
Понятна попытка заработать денег и собрать якобы что-то универсальное, но это купит только человек далекий от цивилизации - иначе он пойдет в ближайший офис камоцы и соберет что-то поприличнее под свои конкретные цели, да еще и дешевле...
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять

#16 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 February 2009 - 22:40

Бедовая идея... Кто-то на тетисе уже прикалывался подобным образом
Изображение
:-D


Для сведенья прикалывающихся. На картинке изображен музыкальный инструмент, на котором люди МЕЛОДИИ ИСПОЛНЯЮТ (что несколько сложнее требуемых действий с ребризером) в том числе и в толстых перчатках. Наверное у критиков настолько нарушена координация движений, что манипулирование ДВУМЯ кнопками и ОЧЕНЬ РЕДКО двумя вентилями представляется им неразрешимой задачей. 8-)

#17 DGeo

DGeo

    Модератор

  • Модераторы
  • 1507 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 04 February 2009 - 14:49

Люди которые исполняют мелодии на трубе делают это обычно под водой, в темноте, в движении, от мелодии зависит их жизнь т.е + некислый стресс.
В погоне за универсальностью ты попытался совместить пианино и парашют - ф топку.
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять

#18 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 February 2009 - 22:37

Люди которые исполняют мелодии на трубе делают это обычно под водой, в темноте, в движении, от мелодии зависит их жизнь т.е + некислый стресс.
В погоне за универсальностью ты попытался совместить пианино и парашют - ф топку.


«Стою на асфальте я в лыжи обутый…»

:evil: :evil: :evil:
У кого-то из нас двоих есть катастрофические проблемы с логикой.

Итак имеем ребризер с двумя баллонами с разными газами (либо кислородник+aSCR, либо mCCR, либо даже селфмиксер). Газы надо подавать в контур дискретно и постоянно (или в зависимости от типа ребризера постоянно подавать один из газов не нужно). Для дискретной подачи есть две кнопки – по числу газов.

---------------------------------------------

Мой вариант – обе кнопки находятся в руке под разными пальцами. Перепутать кнопки достаточно сложно. Нажатие на кнопки не требует ни каких дополнительных телодвижений – работают только мышцы пальцев.

В случае необходимости постоянную подачу можно перекрыть/открыть вентилями, которые находятся в поле зрения дайвера (или легко ищутся на ощупь), имеют легкий ход и небольшое число оборотов.
При необходимости вентили можно крутить ТОЙ ЖЕ РУКОЙ КОТОРАЯ ДЕРЖИТ МОДУЛЬ!!!
При этом первые ступени обоих баллонов останутся под давлением и могут быть использованы для снабжения дайвера по открытому циклу.

Такое решение на твой взгляд чрезвычайно опасно и может вызвать стресс у дайвера.

---------------------------------------------

Альтернативный вариант (на основе решения озвученного Snusmumrik-ом).
Одна кнопка находится либо на жопе:
Изображение

Либо висит на поясе образуя нехилую петлю для зацепов:
Изображение

Вторая кнопка находится сзади шеи:
Изображение

Перекрыть постоянную подачу можно только вентилями баллонов, которые расположены так же где-то в жопе. При этом естественно использование газа по открытому циклу невозможно.

По твоей версии такое решение чрезвычайно удобно в том числе и во время стрессовых ситуаций ибо:

Кстати, тому кто умеет держать тримм не составит труда нажимать на кнопку подачи расположенную сбоку аппарата, а не в руке. Если с тримом не все так хорошо и снаряга под водой стоит раком то конечно будут траблы.



#19 Pikaloff

Pikaloff

  • Модераторы
  • 1286 сообщений

Отправлено 05 February 2009 - 01:14

Для дискретной подачи есть две кнопки – по числу газов.

Я, все же, за одну кнопку. Это конечно при использовании "правильных" газов.
Кругом враги.

#20 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 February 2009 - 01:20

Я, все же, за одну кнопку. Это конечно при использовании "правильных" газов.


Это как?



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных