Перейти к содержимому


Фотография

Ребризеры, сайдмаунт и прочее на выставке DEMA-2012


Сообщений в теме: 48

#21 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 478 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 December 2012 - 07:17

Валера, спасибо за хороший обзор.

#22 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 December 2012 - 09:02

Теперь после WA NT2 eXpedition и WA NT2 ExPLORER обратим свое внимание на третий аппарат от Белой стрелки - на WA SWEET DECO:

Изображение

Конечно этот аппарат имеет определенные элементы унифицированные с двумя предыдущими сериями аппаратов, но отличий гораздо больше, чем похожестей - это большой прыжок авторов куда-то в сторону.

Основное предназначение аппарата - декопрессия на чистом кислороде. Однако аппарат можно использовать и как mСCR.

Необходимость в таком аппарате, судя по всему, требует каких-то специфических условий погружения - все же большинство предпочитает использовать просто баллон с жирным найтроксом, а не специальный ребризер. В моей практике при подготовке экспедиций вопрос о необходимости отдельного деко-ребризера несколько раз поднимался.
Сделать аппарат подобного назначения скажем из КИП-8 дело не сложное, но каждый раз оказывалось, что особой необходимости в этом нет.

На сайте есть два любовно выполненных ролика подробно показывающих как собирать и использовать WA SWEET DECO.




В рабочем положении аппарат вешается на грудь:

Изображение
Изображение

А перед тем как быть использованным аппарат может висеть на ходовике:

Изображение

Изображение

Кроме переднего расположения, аппарат можно держать в свернутом положении закрепленный "как стейдж".

Изображение

Изображение

Кроме того аппарат можно использовать "nomount" :

Изображение

Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#23 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 December 2012 - 11:50

Теперь посмотрим, что я наснимал про WA SWEET DECO:

Изображение

Внутренне устрой устройство канистры:

Изображение

Корпус канистры состоит из цилиндрической части и двух хитровывернутых крышек:

Изображение

Вид с "тыльной" стороны:

Изображение

Вид с боку:

Изображение

Пульт:

Изображение

Я вытащил баллон из канистры. Кроме того, рекомендую обратить внимание на порты на дыхательном мешке - они унифицированы с портами инфлятора на компенсаторе. Порты, легко устанавливаются на любую камеру путем механического закручивания и не требуют преклейки/приварки. Т.е. инфляторы, клапаны стравливания и Т-коннекторы в том числе и с легочными автоматами можно прикрутить куда угодно.

Изображение

Ребризер, сложенный в транспортное положение, оно же положение для сайдмаунта или ноумаунта. Хорошо видны Т-коннекторы прикрученные к универсальным портам.

Изображение

Аппарат в том же положении, вид с боку:

Изображение

Обратимся снова к сайту и посмотрим, что еще можно выудит про WA SWEET DECO.

Есть ссылка на кот такой ранец для транспортировки ребризера:

Изображение

На мой взгляд из ранца получился бы отличный корпус для этого аппарата, который позволил бы использовать его как автономную конструкцию не требующую наличия у дайвера подвески.

Сравнение версий ребризера с легочным автоматом и без легочного автомата:

Изображение

Изображение

Сам автомат крупным планом:

Изображение

Ребризер в сложенном положении. Вид со стороны карабинов.

Изображение

Для использования аппарата с газом отличным от кислорода или использовании его в замкнутом варианте рекомендуется ставить драгеровский P-порт и вставлять в него датчики кислорода:

Изображение

Изображение

На сайт написано, что бывают корпуса под одни, два и три датчика парциального давления кислорода.
К такому корпусу НАПРЯМУЮ может быть подключен HUD:

Изображение

Изображение

Противолегкие производятся трех размеров 2.5, 3.5 и 4.5 lt, так же можно заказать произвольной формы:

Изображение

В качестве опции можно заказать электрический подогреватель противолегкого (!!!):

Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#24 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 27 December 2012 - 09:31

Что бы закончить тему о Белой Стрелке, покажу фотографии оригинального сайдмаунта производства этой фирмы.

Изображение

Изображение

Очень оригинально. Мне нравится.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#25 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 December 2012 - 09:18

Теперь сделаем небольшую паузу в перечисление значимых ребризерных проектов, представленных на выставке.
DEMA отличается от Золотого дельфина простотой стендов. Пафосных стендов считай, что и не было. Обычные стенды были гораздо проще оформенны, чем конструкции применяемые на ЗД.
Ну и самое главное цена за квадратный метр на DEMA существенно меньше, чем на ЗД. Возможно, отсутствие аренды стендов - "домиков" (как на ЗД) позволяет снижать цену.

Среди многообразия ребризеров, производители которых уже оформились в компании по производству снаряжения, был встречен один производитель, который еще не был компанией, а был просто человеком, который собрал свой ребризер, привез его на выставку, а теперь пытался собирать заказы от желающих купить такой аппарат.

Такой путь развития бизнеса очень характерен для производителей ребризеров на Западе (в силу принятого там механизма хозяйствования). Зачастую наши граждане представляют себе производство ребризеров за рубежом, чем-то вроде производства автомобилей на японских заводах, где бесконечные ряды роботов собирают множество автомобилей. В реальности, даже такие значимые производители, как Посейдон имеют относительно скромное по российским масштабом производство. Большинство же просто "индивидуальные предприниматели".

Ну так вот, ребризер от очередного желающего включится в производство подводного оборудования.
Ребризер называется FROG MK1.

Изображение

Изображение

Изображение

В отличие от фирм, которые уже поставили дело на поток, автор этого ребризера не имеет сайта. При попытке искать "FROG MK1", то же ни чего ценного не находится. Поэтому, будем смотреть только на те фотки, что есть в наличие.

На них мы видим аппарат с дыхательным мешком расположенным внутри цилиндрического корпуса ребризера, вокруг канистры. Далее мы увидим, что подобную схему применил, так же один из известных производителей ребризеров.

Канистра поглотителя выглядит чересчур маленькой. Такой запас поглотителя делает аппарат скорее игрушкой, чем инструментом, для серьезных погружений. С другой стороны, многим нужна именно игрушка для простых рекреационных погружений.

Аппарат относится к типу замкнутых ребризеров с ручным управлением парциальным давлением кислорода (mCCR). Но поскольку автор имел оригинальные представления о том, как надо делать mCCR, получился как бы "не совсем mCCR".

Я сначала ни как не мог въехать в принципы работы аппарата - визуальный осмотр показывал, что схема не вполне привычная, а жена (как я понял) автора, которая пыталась мне его объяснить, говорила на таком бешенном реднеке, что я ни чего не понимал. Более того, она меня, то же, практически не понимала.

Подошел автор и лингвистическое взаимопонимание наладилось.
Оказалось, что автор считает, что возможность ручного впрыска кислорода в контур - проявления абсолютного мирового зла, которое стремится убить несчастных дайверов.

Конечно, в его словах есть определенное здравое зерно. История Бриджитт Ленуар - тому подтверждение. Опять же, на Мк6 Дискавери отказались ручного впрыска именно по причине его потенциальной опасности для новичков (основных потребителей Мк6). Но Дискавери - eCCR, а тут mCCR, как же на нем обходится без ручной подачи?

Автор аппарата считает, что основной метод борьбы с неправильным ppO2 - промывка контура воздухом. Подозреваю, что он ставит в аппарате слегка повышенную по отношению метаболическому потреблению подачу кислорода (порядка 1 л/мин против 0.7-0.8 л/мин у других mCCR), а излишки удаляет промывками.

На ребризере установлен один датчик кислорода (что добавляет впечатление об "игрушечности" аппарата) подключенный к компьютеру HS-Explorer. Этот компьютер совершенно не известен в России, но на сколько я знаю достаточно популярен в США.

Я попытался объяснить автору ребризера, что он немного не прав в выбранных технических решениях, но понимания не нашел - он все время повторял: "Ручная подача кислорода убьет вас!!!".

Ну и ладно... Попрощавшись с супружеской парой и их ребризером, я побежал дальше по выставке.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#26 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 January 2013 - 01:01

Интересной особенностью DEMA-2012 (по крайней мере для меня) было наличие на выставке целых трех стендов с ребризерами для военных. Люди стоящие на этих стендах, откровенно скучали - интерес дайверов к этим специфическим и дорогим аппаратам был не похоже большим.

Первый стенд на который я наткнулся был Драгер. Это было весьма неожиданно - я сам будучи инструктором по Драгер Дольфину, давно поставил крест на продукции этой фирмы. Ко мне только изредка обращаются дайверы купившие Дольфин на вторичном рынке и желающие пройти курс.
И вдруг, бац! И драгеры стоят...
Драгер был представлен тремя аппаратами - двумя для подводных диверсантов и одним для подводных саперов. Последний аппарат все мы хорошо знаем под гражданской маркой Дольфин.

Изображение

Один аппарат для диверсантов назывался LAR 5000:

Изображение

А второй LAR 7000 VSW:

Изображение

Я представился, сказал, что инструктор по Драгеру. Обрадовались...
Однако открывать аппараты для фотографирования отказались.
Очевидно, что дайвреры представителей Драгеры не интересовали и они ждали каких-то совсем других постителей, вероятно знавших ключевую фразу про "славянский шкаф ручной работы".

Еще фотки 5000-го и 7000-го.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение

Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#27 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 January 2013 - 01:04

Дольфин был практически старым добрым Дольфиным, за исключением рассекателя выхлопа, черного цвета и гордого именем Drager FGT 5400.

Изображение

Изображение

Изображение

Описание драгеровских аппаратов читать здесь:

http://www.draeger.c...0263[0]=10076129#e1356998337641
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#28 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2584 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 07 January 2013 - 09:23

Спасибо за обзор;
Это все или еще что-то будет?
Вообщем то новый прорыв - Белая стрелка;
Непризнаный (пока) гений - Субматикс;
А народного (недорогого) ребризера как нет, так и не предвидется; Да и откуда им взяться-цены на рынке уже сложились и опускать их никто не хочет; За кислородник Белая стрелка просит 120 или 140тр - это просто не прилично даже, а за ЕССР и того 14тыс долларов;
Реально на дайврынке прорыв и самый честный девайс - это компы/контроллеры Важинского, честь ему и хвала; Цена компа (поправте если не так) 24тр, а контроллера ЕССР с ХУДом 32тр, если сравнивать с всякими импортными то это в 2 раза дешевле как минимум;

#29 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2584 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 07 January 2013 - 09:48

Следущая хорошая задумка- это Афалина, набор для постройки ребризера; Мульти совместимость со всеми основными лидерами реброиндустрии; Но видимо не совсем попали в аудиторию- супер профессионалы ребризерщики идут к лидерам, а простые нырялы присматривающиеся к ребризерам,наверно,считают дороговатый набор непригодного к нырянию девайса,конкретно вот это-

ИДА "Афалина-3" будет продаваться комплектом состоящим из:
- дыхательного контура (клапанная коробка+шланги+канистра поглотителя+дыхательные мешки);
- жёсткого корпуса / фрейма;
- кислородного баллона с вентилем;
- воздушного баллона с вентелем;
- баллонных ремней - 4 шт.

Цена комплекта будет составлять 80 000 руб.
Конечно же будут люди которые добьют этот комплект-редукторами,манометрами,крылом,спинкой с подвеской : +50тр,но если они есть,а у ныряющих это должно быть , то останется главное - электроника; Обзор нужной электроники:если Важинского : +32тр, если импорт то и + 60-120тр,соленоид +4тр и + пневмо арматура различная; Ну конечно приложить руки к внедрению этой электроники в тело канистры; Вообщем это выйдет все (что то я еще не учел конечно) от как минимум 150тр и выше;
Сейчас придет Валера и уточнит , что я не досчитал в деталях ребризера, чтото вроде про голову канистры еще непонятно-есть ли она и под электронику подойдет или надо другую ?

#30 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 February 2013 - 08:14

Это все или еще что-то будет?


Будет. Разгребу дела и продолжу. Надо до Золотого дельфина все выложить, а то после ЗД надо будет от туда уже фотки выкладывать.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#31 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 February 2013 - 08:29

Ну конечно приложить руки к внедрению этой электроники в тело канистры; Вообщем это выйдет все (что то я еще не учел конечно) от как минимум 150тр и выше; Сейчас придет Валера и уточнит , что я не досчитал в деталях ребризера, чтото вроде про голову канистры еще непонятно-есть ли она и под электронику подойдет или надо другую ?


Контроллер Важинского можно будет покупать в комплекте с готовой головой, соленоидами, аккумулятором и датчикам. Останется только поставить голову на ИДА "Афалина" и получить готовый eCCR. Предполагается, что на ЗД-2013 будет продемонстрирована такая версия ИДА "Афалина".

Кроме оригинальной ИДА "Афалина" можно заказать себе её аналог из импортных деталей. Минимальный комплект для сборки кислородника, aSCR или mCCR из канистры, клапанной коробки, дыхательных мешков и шлангов стоит 86 000 руб.
Собрать eCCR с такой головой теоретически возможно, но требует заметных переделок ей. Проще на мой взгляд купить комплектную голову сразу с электроникой.

Выглядит это следующим образом:

Изображение
Изображение
Изображение

Электроника в комплект не входит и её надо заказывать отдельно.

На ЗД-2013 так же будет продемонстрирован прототип ребризера из узлов Mk6 Discovery с электроникой Важинского.
Цена комплекта ребризера Cis-Lunar MkVI Discovery БЕЗ ЭЛЕКТРОНИКИ и ОКТОПУСА – 117 600 руб.

Изображение

С добавлением электроники Важинского получается бюджетное решение eCCR без ограничений рекреационной версии Mk6.

И вообще... Я стараюсь все актуальные вещи выкладывать на свой сайт http://www.smrebreathers.ru/
Следите за обновлениями.

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 01 February 2013 - 08:38

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#32 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2584 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 01 February 2013 - 08:45


Контроллер Важинского можно будет покупать в комплекте с готовой головой, соленоидами, аккумулятором и датчикам. Останется только поставить голову на ИДА "Афалина" и получить готовый eCCR. ---Сколько это будет стоить? Если не тайна конечно;

Кроме оригинальной ИДА "Афалина" можно заказать себе её аналог из импортных деталей. Минимальный комплект для сборки кислородника, aSCR или mCCR из канистры, клапанной коробки, дыхательных мешков и шлангов стоит 86 000 руб.
Собрать eCCR с такой головой теоретически возможно, но требует заметных переделок ей. Проще на мой взгляд купить комплектную голову сразу с электроникой.----Сколько такая голова выходит по цене ?


На ЗД-2013 так же будет продемонстрирован прототип ребризера из узлов Mk6 Discovery с электроникой Важинского.
Цена комплекта ребризера Cis-Lunar MkVI Discovery БЕЗ ЭЛЕКТРОНИКИ и ОКТОПУСА – 117 600 руб.
С добавлением электроники Важинского получается бюджетное решение eCCR без ограничений рекреационной версии Mk6.---Уточните, что еще здесь надо:контроллер АВ с ХУДом, соленоиды или они от Поседона будут, аккумуляторы и тд ? Лучше с ценами;
И вообще... Я стараюсь все актуальные вещи выкладывать на свой сайт http://www.smrebreathers.ru/
Следите за обновлениями.

Мы следим :)

#33 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 February 2013 - 08:58

Сколько это будет стоить? Если не тайна конечно;


Минимальный комплект ИДА "Афалины" (в той же комплектации, что и аналог из импортных узлов за 85 000 руб) пока стоит 60 000 руб.

Сколько такая голова выходит по цене ?



Пока не определено. По идее не должно быть дороже 60 000 р.

уточните, что еще здесь надо:контроллер АВ с ХУДом, соленоиды или они от Поседона будут, аккумуляторы и тд ? Лучше с ценами;


Нужна комплектная голова под форм фактор Посейдона. Начинка точно такая же как у головы для ИДА "Афалина" и цена соответственно такая же.

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 01 February 2013 - 09:01

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#34 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 22 March 2013 - 22:35

Второй компанией выставившей совсем не дайверские ребризеры был Аквалунг. Он представил 4 ребризера.

Первые два - для боевых пловцов. Амфора (стоящая на вооружении в России) и её какая-то родная сестричка. Разница как-то малозаметна.

Изображение

Изображение

Амфора - в принципе, достаточно навороченное решение, позволяющее переключатся под водой с кислорода на найтрокс (для десантирования с подводных лодок). Для случаев, когда это не требуется, может пригодится маленький простой кислородник.

Изображение

Был продемонстрирован так же новейший ребризер Аквалунга предназначенный для саперов. Про этот ребризер в ограниченных кругах давно ходили слухи и вот наконец можно было его посмотреть живьем как снаружи, так и изнутри. Ребризер работает по схеме pSCR, но в отличие от дайверских пассивников противолегкие у него не на попе, а в более менее приличном месте - на спине.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#35 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 March 2013 - 15:27

Следующим стендом с совсем не дайверским оборудованием был стенд Interspiro. Его сотрудники, похоже совсем озверели от отсутствия интереса к их экспозиции и дали сфотографировать ребризер во всех подробностях.

Это была с одной стороны удача - ребризер этот называется IS-MIX, информация о нем практически отсутствует в Интеренете, за исключением странице на сайте производителя, которая содержит куцее описание и вот такую единственную картинку:

Изображение

Страница аппарата на сайте производителя:
http://www.interspir...oduct-ismix.htm

С другой стороны для дайвинга аппарат ни какой ценности не имеет, единственно можно только подивится на изощренность ума разработчиков военного водолазного снаряжения и посмотреть какие экзотически решения они применяют для своих аппаратов.

Нам тут подсказывают:

Валера, надо просто знать особенности сайта Интерспиро... :) в своё время я у них по спироматику долго искал комплектацию... всё нашлось :)
нужно искать не на Веб-е, а в PDFах тут http://www.interspir...wnload.htm#dive

и вполне себе есть брошюрка по этому аппарату:
http://www.interspir...Folder_Lweb.pdf
Изображение


Фотки.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Как нетрудно заметить, перед нами опять pSCR для саперов, правде еще более навороченный в стиле Интерспиро.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#36 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 March 2013 - 18:20

<p> </p>
<div>Что бы два раза не вставить. Фотки другого интерспировского оборудования. Оно не менее извращенное на мой дайверский вкус.</div>
<div> </div>
<div>Буксировщик в комплекте с композитными баллонами.</div>
<div>Буксировщик стоит на куске свинца (ну или другого материала с похожей плотностью :roll: ). Очень тяжелый - груз для компенсации баллонов?</div>
<div> </div>
<div>Изображение</div>
<div> </div>
<div>Изображение</div>
<div> </div>
<div>Комплект шлангового оборудования. Если я правильно понял, то КШС - высокого давления (!!!!!!!!!!!!!). Извращенцы :lol: </div>
<div> </div>
<div>Изображение</div>
<div> </div>
<div>Изображение</div>
<div> </div>
<div>Изображение</div>
<div> </div>
<div>Изображение</div>
<div> </div>
<div>Изображение</div>
<div> </div>
<div>Изображение</div>
<div> </div>
<div>Изображение</div>

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#37 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 March 2013 - 20:22

дубль

Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 23 March 2013 - 21:11

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#38 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 March 2013 - 20:54

А с другой стороны (спецы по этому оборудованию) пишут, что высокое...
Короче господа, разбирайтесь сами. 8)
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#39 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2013 - 02:27

Тезка прислал мануал на шланговую систему Интерспиро. Спасибо!

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#40 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2013 - 02:27

хех... всё же там ВД
http://www.interspir...1 leaflet_L.pdf

DP1 is a surface supply dive system with a operating pressure of up to 300 bar / 4350 psi to the diver.

причем коннектором на конце является сразу сборка редуктора! (т.е. на конце разъемом выступает сам редуктор, постоянно подключенный к КШС, и соединение там получается уже по СД! во как...)


Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных