Перейти к содержимому


Фотография

Темы, цитаты, обсуждения - с других дайвфорумов


Сообщений в теме: 24

#1 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 15 December 2017 - 09:08

Тема создана для того что бы на этом форуме поднимать обсуждения об актуальных и неактуальных вопросах, в основном конечно,  в ребризер дайвинге и самодельном творчестве - которые периодически возникают на других дайвфорумах.

Иногда читаешь что-то на других форумах и охота вступить в полемику, но какие то причины это не позволяют сделать, а здесь в дружественной обстановке :) возможно все, любые мысли.



#2 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 15 December 2017 - 20:35

Были разные высказывания, но начну с крайнего недавно прочитанного - про канистры ИДА-59/71.

 

Уходить от канистр нынесуществующих нужно, тупиковая ветвь развития ребризероводства.

???????? - непонятки и один вопрос - на куа.

Могу сказать - очень самоуверенное утверждение. Думаю связанно просто с идеалистическим романтизмом :) :) :).

А просто практика такова, когда данный автор попробовал бы просто сделать свою собственную канистру из любого материала и из любой ветви ребризероводства :) - то быстро бы улетучились такие мысли:

- что то на реброфорумах не найти кучу самодельных канистр, видимо не все так просто.

- цена конечного результата не понравилась сразу бы, не 5 и не 10тр. Вспомните цену канистры Афалины.

- трудозатраты огромны - найти материал, а это приличная болванка с приличной ценой, токаря толкового - постоянные согласования и объяснения, а это езда туда/сюда и тд.

- так как все переделки и з/ч доноры это аппараты ИДА59/71 и КИП - то лепить в них канистру за цену превышающую цену самого донора в несколько десятков раз просто расточительно. Там еще есть куда средства вложить лучше это - электроника(показометр или комп).

Канистра ИДА-59/71 имеет конечно и минусы, но они не сильно ее портят и многие устранимы, а плюсы точно перевешивают эти небольшие минусы:

- да мизерная цена это безусловный плюс - 1тр.

- их столько на вторичке - что на всю жизнь хватит, если даже клепать по аппарату в месяц.

- габарит канистры минимально/рациональный - в таком объеме влезает больше 2 кг ХПИ. Сравните с  размером канистры Афалины - оптически она раза в 1,5-2 больше во все стороны, а вот ХПИ влезает больше всего то на 200-300грамм, об чем тут можно говорить вообще.

- утепление элементарно неопрен любой нужной толщины - это не канистра Афалины с боковой трубой и крышкой с барашками - изгаляйся там с лекалом чтобы всю закрыть ко кругу.

- засыпка не есть большой минус. Не дольше той же Канистры Афалины с ее - сеточками, барашками, пружиной.

- ну добавьте еще что то - по вкусу :).

Сразу напишу - почему сравнение с канистрой Афалины:

- это самодел по сути, но на хорошем заводе, на хорошем оборудовании - и не факт что это повторит автор. Цену знаете - не надо.

- других самоделов то нет - на памяти у меня только - давным давно вроде Балик сделал и Захаров крайнюю хорошо сделал, но за очень не гуманные деньги(дороже Афы).

Поэтому, по моему скромному опыту, у данного автора  высказывание это:

- просто мысли и ничего более, так поговорить.

- небольшой или никакой опыт личного ребризероводства.

- принимать к сведению такие высказывания - просто как высказывания как о погоде на марсе. :)

 



#3 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 15 December 2017 - 20:45

Добавлю еще, что даже ребризеровод под ником Андрей - видимо не очень стесненный финансово(можно судить по приобретаемому оборудованию: хорошая шв машинка, склейкомашина :), куча купленных аппаратов, большое количество поездок)  -  это просто констатация фактов и ничего более и то он вот только только высказался за изготовление своей самодел канистры. Вот на его примере и посмотрим во что ему это выльется - человеко/часов, поисков материало/токарей :) ,  финансовых затрат и то если он все таки захочет эти трудности преодолеть.



#4 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 16 December 2017 - 20:45

Добавлю еще, что даже ребризеровод под ником Андрей - видимо не очень стесненный финансово(можно судить по приобретаемому оборудованию: хорошая шв машинка, склейкомашина :), куча купленных аппаратов, большое количество поездок)  -  это просто констатация фактов и ничего более и то он вот только только высказался за изготовление своей самодел канистры. Вот на его примере и посмотрим во что ему это выльется - человеко/часов, поисков материало/токарей :) ,  финансовых затрат и то если он все таки захочет эти трудности преодолеть.

Да я пока не задумывался о изготовлении патрона. Мысли были кое какие, но пока только мысли. В принципе можно конечно заморичиться, но пока канистры от ИДА у меня есть. Они меня устраивают. Глубже 60 м я не купаюсь. Основные глубины 30-45 метров. Канистра ИДА в этом диапазоне глубин справляется хорошо если её утеплять неопреновым чехлом.  

Канистры эти с производства не сняты. Так что пока недостатка в них нет. 



#5 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 18 December 2017 - 21:43

 

Андрей писал......

Да я  читал, что кто то тебя троллил про тяжелую металл канистру, и там ты обмолвился про пластиковую. Ну мысли, так мысли. Это было понятно кто в теме - что канистре ИДА-59/71 конкуренции нет ибо и  самоделов то нет.

Но так к сведению - легче канистры ИДА - 59/71 с такой вместимостью ХПИ просто нет, а пластик по любому будет тяжелее.



#6 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 19 December 2017 - 20:22

 

а пластик по любому будет тяжелее.

 

Таки да.



#7 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 25 December 2017 - 18:13

И только канистру хорошо обошьешь неопреном от ИДА59/71. :) :)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSCF5231.JPG   65.07К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSCF5233.JPG   91.52К   0 Количество загрузок:


#8 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 December 2017 - 10:38

А какую канистру так хорошо обошьешь неопреном, как только от ИДА59/71.

Это вопрос?



#9 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 28 December 2017 - 10:49

Изменил текст - для лучшего понимания :).

Нет это утверждение - я же 2 фото разместил своей обшитой.



#10 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 30 December 2017 - 18:56

Еще на памяти одна интересная тема - про мешок типа манта.

Было как то на одном фабричном аппарате - вроде у амеров(вроде у Мегалодоновцев), но как то не прижился видимо что то не так.

Немного попробовал такой тип мешка - манта на загривке :). Отметил для себя такие особенности:

1- близко к загривку - чувствуешь надувание до полного(MCCR) на всплытии или кнопкой.

2- и качку продольную когда кнопкой дуешь до полного и когда носом сбрасываешь лишнее. То поднимает перед в пользу конька, то опускает - ну как то не очень, конечно можно смириться, но все же....Особенно не приятно когда на быстром погружении и отсутствии ЛА не вовремя поддул, то перед/голова начинает проваливаться в минус тримм, а ноги вверх, так сказать мордой лица вниз :),

3- для MCCR с кнопкой поддува контура заметна качка, для ASCR при почти всегда поддутом мешке не так критично

Пока для себя "манту" не хочу - ну если только конструктивная фишка/задумка или охота хуже неволи :) :), то да.  



#11 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2018 - 21:06

Это просто сенсация!!! Сергей М ты дождался! Наконец то чаяния российских дайверов на отечественного производителя оправдались - импортозамещение в действии! :) :) :)

Появился отечественный подводный буксировщик заводского исполнения в г Екатеринбурге - сейчас есть за 65тр, летом будет бюджетная версия около 30тр.

Ссылки и текст у меня не  не вставляются сюда, найдете на Авито и есть видео в ютубе.

Вот он, этот 65тр:

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  37601527812.jpg   115.34К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  37601512661.jpg   115.22К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  37601503111.jpg   118.39К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  37601509181.jpg   126.66К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  38420557781.jpg   129.12К   0 Количество загрузок:


#12 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2018 - 21:08

Еще инфа - описание и тп:

 

 

Прикрепленные файлы



#13 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 January 2018 - 08:34

О наконец то новая тема на дружественном форуме - проверка флоуметров разных годов, стран и ноунейм.

Так как у меня ничего не копирует - то и ничего не украду оттуда: ни фоток, ни текста, ни названия темы. :)

Но могу здесь откликнутся на эту тему.

Могу замерить несколькими ротаметрами/флуометрами(конечно КП и прочих РКПУ - нет), но мне как бы пока и незачем ибо аппараты MCCR уже подстроены на практике под какую то подачу, а новых нет.

Вот еще раз убеждаешься, чем больше всяких приборов измерения, тем хуже - веры нет :D.

С другой стороны - там были расхождения в 0,4л/мин, ну ничего страшного:

- если в + от физиологии, то будет пузырить при лишней подачи.

- если в -, то сработает ЛА - если он есть конечно.

- это все верно:

- для Кислородника все так и будет,

- для МССR вообще не актуально - показометр и кнопка решает все,

- для ASCR - можно по рассуждать, но их мало кто делает уже B).



#14 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 17 April 2018 - 15:40

ПС: Контур должен быть чист. Никакие "фильтры" в контуре не приемлемы.

Любая пыль в патроне лечится набором за свои щёчки воды и её плевком в шланг выдоха, без поролона, пылесоса, и прочей экстравагнщины. Вся пыль связывается влагой в контуре.
Считайте это за ещё один лайвхак. :Botan:

ХПИ раскрошится, облачка пыли пойдут, поролон... Не нагнетайте.

ПС-очень спорный вопрос, но фильтр в корпусе может быть, а иногда и просто необходим.
Ставлю фильтр всегда.

Пыль от ХПИ как раз и хорошо лечиться фильтром из поролона, тем более если аппарат долго ехал собранным и ХПИ в патроне немного обтерся.
Ставлю фильтр из поролона во всех погружениях и на 15м на 50м. Все в порядке.

Пыль связывается влагой в контуре не сразу, а при проверке на поверхности и в начале нырялки еще нет - значит проскок пыли ХПИ возможен, тем более если перед сборкой не пропылесосил, а фильтра то нет. :)

Лайфхак - противное слово, на российском форуме.

#15 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 17 April 2018 - 15:47

Сборка и транспортировка аппарата перед погружением:
В большинстве случаев граждане купальщики присоединяют патроны с поглотителем к мешку непосредственно перед погружением.
Это делать не обязательно. Можно полностью собрать аппарат дома, присоединить заряженные патроны, создать в аппарате вакуум, закрыть КК и тащить его куда угодно хоть трое суток.

Может и в большинстве, а может и нет - откуда данные такие. Лично не слышал про это - надо опрос замутить кто и как везет аппарат на нырялку.
А сам везу всегда собранный аппарат без вакуума, но с поролоновыми фильтрами на химкоробке и на любое расстояние.

#16 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 19 April 2018 - 14:52

Если обратить внимание, то эта тема лежит в разделе "Лайфхак". Пользоваться таким способом или нет - личное дело отдельно взятого юзера. 

Это вообще не про транспортировку, а про то, как меньше ипаться на берегу с гайками, патронами и проверками. 

Дома это делать удобнее и спокойнее.

Приехал на место - вакуум есть, значит аппарат герметичен.

Одел на себя, плюнул в шланг, раздышал поглотитель и уплыл.

Быстро и без возни. 

Кому нравится - делает. Кому не нравится - не делает. 

 

Крошится ХПИ, не крошится ХПИ, поролоновые/не поролоновые затычки, продувать/не продувать поглотитель. Кто-то насыпет вместо поглотителя РВ... 

Какое это имеет отношение конкретно к тому, что я написал? 


Сообщение отредактировал Андрей: 19 April 2018 - 14:52


#17 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 19 April 2018 - 19:28

И что если это чей то Л-Х-К - он во многом не верен, даже можно сказать это как делать не надо.
Это я и озвучил - что не так:
1-пылесосить/продувать надо.
2-фильтр тоже желателен, особливо когда везешь в сборе, а продуть нет желания.
3-пыль ХПИ летит на проверке и на первых минутах нырялки, потом увлажняется.
4-да и большинство не собирает аппарат перед погружением, а заранее дома, как выяснилось на самом деле.
Поэтому и было сказано, что почти все - не так происходит, как ты написал.
Почти-это есть один + везти вакумированный контур :), да и то на любителя.



#18 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 April 2018 - 17:11

И что если это чей то Л-Х-К - он во многом не верен, даже можно сказать это как делать не надо.
Это я и озвучил - что не так:
1-пылесосить/продувать надо.
2-фильтр тоже желателен, особливо когда везешь в сборе, а продуть нет желания.
3-пыль ХПИ летит на проверке и на первых минутах нырялки, потом увлажняется.
4-да и большинство не собирает аппарат перед погружением, а заранее дома, как выяснилось на самом деле.
Поэтому и было сказано, что почти все - не так происходит, как ты написал.
Почти-это есть один + везти вакумированный контур :), да и то на любителя.

Пылесосить и продувать не надо. Надо выкинуть свой просроченный, раскрошенный некачественный поглотитель для шахтёров, приобрести себе драгерсорб и перестать продувать, пылесосить и пихать в аппарат писечки из поролона. 

А ещё с нормальным поглотителем можно пересать думать о том, раскрошится он или нет, будет ли он нормально работать в холодной воде и не будет ли проскоков от того, что часть поглотителя умрёт раньше времени. 

 

Первое что надо делать - думать о безопасности, а не о том, как на просроченном, крошашемся, некондиционном поглотителе нырнуть в воду, предварительно засунув в дыхательный контур куски поролона. 


Сообщение отредактировал Андрей: 20 April 2018 - 17:15


#19 EastCrow

EastCrow

    Активный участник

  • Пользователи
  • 317 сообщений

Отправлено 21 April 2018 - 10:17

 

И что если это чей то Л-Х-К - он во многом не верен, даже можно сказать это как делать не надо.
Это я и озвучил - что не так:
1-пылесосить/продувать надо.
2-фильтр тоже желателен, особливо когда везешь в сборе, а продуть нет желания.
3-пыль ХПИ летит на проверке и на первых минутах нырялки, потом увлажняется.
4-да и большинство не собирает аппарат перед погружением, а заранее дома, как выяснилось на самом деле.
Поэтому и было сказано, что почти все - не так происходит, как ты написал.
Почти-это есть один + везти вакумированный контур :), да и то на любителя.

Пылесосить и продувать не надо. Надо выкинуть свой просроченный, раскрошенный некачественный поглотитель для шахтёров, приобрести себе драгерсорб и перестать продувать, пылесосить и пихать в аппарат писечки из поролона. 

А ещё с нормальным поглотителем можно пересать думать о том, раскрошится он или нет, будет ли он нормально работать в холодной воде и не будет ли проскоков от того, что часть поглотителя умрёт раньше времени. 

 

Первое что надо делать - думать о безопасности, а не о том, как на просроченном, крошашемся, некондиционном поглотителе нырнуть в воду, предварительно засунув в дыхательный контур куски поролона. 

 

Ныряю с хпи, продувая его после засыпки - это не сложно. чего в нем небезопасного? после утепления канистры неопреном, проскока не было ни разу, ныряю в воде от 0 до 2 градусов. ребризер вожу собранный - пыль замечена не была. :D


Сообщение отредактировал EastCrow: 21 April 2018 - 10:18


#20 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2589 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 22 April 2018 - 10:13

Да это и понятно, что после продувки ХПИ пыли нет. Она может появится после перевозки в патроне - вот тут и фильтр(поролон, нетканый материал) как раз и отсекут пыль при наземной проверке аппарата и на первых минутах погружения.

Ну вобщем народная мудрость (Л-К) - не совсем народная или не для всех народная. :)





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных