Перейти к содержимому


Фотография

ИДА-59М. Просто ИДА-59М. Никаких переделок.


Сообщений в теме: 73

#1 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 February 2017 - 11:00

Я давно уже готов зачислить погружения с этим аппаратом в ретро-дайвинг, однако прикладное значние этого аппарата для дайвинга по прежнему актуально.
ИДА-59М применительно к дайвингу характеризуется тем, что этот аппарат можно использовать без какой либо переделки. Просто правильно заправил (кислород в оба баллона + ХПИ), подключил маску, установил груза и начал погружений.
Немного неудобная развесовка и ограничения поворотов головы с избытком компенсируется высочайшей надежностью, стойкостью к морской воде и простотой использования.


Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#2 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 536 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 February 2017 - 17:45

Да, нормально вроде всё с подвижностью головы в нём. У меня в "ИДА-76 садо-мазо" мешок в процессе плавания не раздут, потому и не мешает. Вот на всплытии - да, раздувается и немного ограничивает. В процессе плавания всё нормально.

#3 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2849 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 26 February 2017 - 08:43

Лично мое мнение без всяких ИМХО :D ;
Мешок 59й надо перепрофилировать, то есть изменить форму мешка с помощью наружного чехла из нейлона/кордуры;
Тут только подумать надо - куда действительно профиль менять - может быть поджать с боков (где уши) и и вообще уменьшить "колбасы" ;

#4 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 February 2017 - 14:15

Да, нормально вроде всё с подвижностью головы в нём. У меня в "ИДА-76 садо-мазо" мешок в процессе плавания не раздут, потому и не мешает.


Это смотря с чем сравнивать. Я тоже в свое время плавал и мне все было "нормально".
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#5 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 536 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 27 February 2017 - 11:56

Это смотря с чем сравнивать. Я тоже в свое время плавал и мне все было "нормально".

С чем например можно сравнить, что бы почувствовать разницу?

#6 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 March 2017 - 14:48

С чем например можно сравнить, что бы почувствовать разницу?


Если я скажу, что меня сейчас даже серийные Инспирейшены и Посейдоны не удовлетворяют и мне приходится их переделывать, что бы было комфортно, ответ будет засчитан?
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#7 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 536 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 March 2017 - 17:22

Ну я тут сразу предположу, что наиболее удобный, комфортный для использования, надёжный и замечательный аппарат это афалина или астра? Как же иначе... не без этого.

ПС: Меня даже мег иногда не совсем устраивает и я его переделываю... И такое бывает)))

Сообщение отредактировал Андрей: 02 March 2017 - 17:23


#8 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 March 2017 - 00:34

Ну я тут сразу предположу, что наиболее удобный, комфортный для использования, надёжный и замечательный аппарат это афалина или астра?


Афалина не удобная. Астра удобная.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#9 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 18 April 2017 - 22:17

Напишу немного про оборудование для спасения подводников. Я, собственно, к флоту и подводным лодкам, отношения не имею. Однако есть тема в которой я обладаю определенными знаниями и опытом - индивидуальное оборудования для спасения подводников с аварийных лодок. Дело в том, что я применял и применяю это оборудования для решения своих прикладных задач в дайвинге, поэтому пришлось многое узнать о нем.
Надо отметить, что материалов по теме с свободном доступе не много, а исторические аспекты темы вообще теряются в тумане, поскольку ранее оборудование - большая редкость.
Более-менее внятная картина начинает прорисовываться только с момента появления ИДА-59.
Собственно если смотреть на тему с прикладной точки зрения, то более ранее оборудование имеет историческую и коллекционную ценность, но прикладное значение такого оборудование невелико (в виду почтенного его возраста).

Фото #1 - Список аппаратов (до ИДА-59) для выхода с ПЛ виден вот на этом стенде, который хранился в учебном центре в Петербурге, а потом таинственно и без следа исчез.
Изображение

Работы по созданию спасательного снаряжения подводников в СССР были начаты после утверждения в 1926 г. первой Государственной программы по военному кораблестроению, рассчитанной на шесть лет. Несмотря на крупные отечественные достижения в сфере судоподъемных работ, предполагалось, что в мирное время спасание личного состава посредством подъема затонувшей ПЛ с глубин более 50 метров будет малоэффективно, а в условиях ведения боевых действий такой способ спасения нереален даже при меньших глубинах затопления. Поэтому первостепенное значение придавалось самостоятельному выходу подводников с затонувшей ПЛ. Разработки спасательного снаряжения изначально были ориентированы на обеспечение выхода подводников с больших (по тем временам) рабочих глубин.
В 1931-1932 гг. был разработан индивидуальный спасательный аппарат (ИСА) «Э-1» («ЭПРОН-1», кислородный) для самостоятельного выхода подводников из затонувшей ПЛ. К 1935 г. появилась серия аппаратов типа «Э». Для дыхания использовался кислород, применялся химический поглотитель известковый ХП-И.
В 1934 г. для водолазных работ и спасения подводников был разработан и принят на снабжение гидрокомбинезон, полностью изолирующий тело человека от воды, что повысило безопасность самостоятельно выхода из затонувшей ПЛ.
В 1936 г. появились новые, более совершенные конструкции дыхательных аппаратов для водолазов и подводников.
В 1939 г. на снабжение принимается гидрокомбинезон ТУ-1, имеющий шлем с очками.
В этом же году разработан один из лучших образцов автономных дыхательных аппаратов – изолирующий спасательный аппарат морской (ИСА-М), на базе которого в 1943 г. была выпущена усовершенствованная модель ИСА-М-43.

Фото #2 Единственная фотография с полным комплектом описываемого снаряжения, которой я могу проиллюстрировать написанные выше абзацы, это фотография погибшего советского подводника помощника командира лодки С-34 старшего лейтенанта Душина В.Л., сфотографированное болгарской полицией на Царском пляже в районе Созопола 16 ноября 1941 года.
Изображение

Фото #3 Представление о примерном виде описываемого оборудования дает современная фотография ТУ-1 в комбинации с ИДА-57.
Изображение

В 1951 г. в НИИ аварийно-спасательного дела для выхода из аварийной ПЛ был разработан изолирующий дыхательный аппарат ИДА-51 с гидрокомбинезоном ГК-2, имеющим объемный шлем. В отличие от ИСА-М-48, в аппарате было два баллона (кислородный и с 7%-ной кислородно-гелиевой смесью (КГС)). Вместо химического поглотителя ХП-И использовалось регенеративное вещество О-3. Наличие баллона с КГС позволяло подводникам осуществлять выход с глубин до 200 метров.

Фото #4 ИДА-51
Изображение

В модернизированном аппарате ИДА-51М использовались баллон с 25%-ной кислородно-азотно-гелиевой смесью (60% азота и 15% гелия), а также дополнительный гелиевый баллон (дополнительные гелиевые баллоны хранились на спасательный судах и подлежали передаче на аварийную ПЛ).
Комплект снаряжения, состоявший из аппарата ИДА-51 и гидрокомбинезона ГК-2, получил название изолирующего снаряжения подводника (ИСП).
Многолетние отработки выхода подводников по буйрепу выявили его существенные недостатки: декомпрессия была достаточно продолжительной, и человек вынужденно находился в холодной воде, что приводило к его переохлаждению. Кроме того, имелась высокая вероятность сноса буйрепа течением, а также пропусков остановок на мусингах, что создавало предпосылки для возникновения декомпрессионной болезни. Способ был достаточно сложен в связи с тем, что подводник должен был помнить режим декомпрессии и самостоятельно соблюдать время выдержек на мусингах, а также уметь управлять дыханием в ИДА. В период Великой Отечественной войны при выходе с затопленных ПЛ подводники нередко пренебрегали правилами подъема по буйрепу и всплывали естественным путем – с дыхательными аппаратами и без них.
Отечественные исследования по самостоятельному выходу подводников с затонувшей ПЛ с середины 1950-х гг. сфокусировались на разработке технологии всплытия - как более простой операции по сравнению с процедурой подъема по буйрепу. Под "свободным всплытием" ("СВ") в отечественной практике подразумевается самостоятельный выход подводников из затонувшей ПЛ в изолирующем (спасательном) снаряжении, в то время как за рубежом термин «свободное всплытие» означал всплытие естественным путем, за счет объема воздуха в легких.
Эти особенности необходимо учитывать для корректного сопоставления зарубежных и отечественных технологий самостоятельного выхода из затонувшей ПЛ. Вероятно, отечественный термин "свободное всплытие" изначально должен был отражать различия двух технологий самостоятельного выхода: всплытие без режима декомпрессии и без "привязки" к ПЛ и подъем по буйрепу с соблюдением надлежащего режима декомпрессии.
В 1952 г. были разработаны режимы и методика выхода подводников из аварийной подводной лодки в снаряжении ИДА-51 с глубин до 200 метров. В 1953 г. на Северном флоте прошло учение по выходу подводников из погруженной ПЛ с глубины 100 метров и с глубины 200 метров посредством водолазного колокола.


Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 18 April 2017 - 22:17

Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#10 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 18 April 2017 - 22:19

И вот, наконец, мы добрались до основного героя нашего повествования, который меняя свой облик существует до сих пор - ИДА-59
В 1959 г. создается изолирующий дыхательный аппарат ИДА-59, а в 1960 г. – спасательный гидрокомбинезон подводника (СГП). В том же году на снабжение принято изолирующее спасательное снаряжение подводника ИСП-60, в состав которого входили СГП и дыхательный аппарат ИДА-59, позволявший подводникам осуществлять самостоятельное спасение методом свободного всплытия и способом подъема по буйрепу с глубины 100 метров. В комплект входило 2 баллона (кислородный и с 25% кислородно-азотно-гелиевой смесью), использовалось регенеративное вещество О-3.
Для спасения с глубин 100-120 метров предполагался "мокрый" способ перехода из одной лодки в другую, при котором к аппарату пристегивался третий баллон с гелием.
Спасение подводников с глубин более 100 м, а также из отсеков с избыточным давлением более 6 кгс/см2 (60 м вод. ст.) подразумевало участие сил поисково-спасательного обеспечения. Водолазы-спасатели через штатные шлюзовые устройства должны были передавать на затонувшую ПЛ газовые баллоны для аппаратов ИДА-59М. Выход мог быть обеспечен с помощью спасательного колокола, но в дальнейшем были созданы спасательные ПЛ, велись разработки спасательных подводных аппаратов.
Отличительным признаками для опознавания первых вариантов ИДА-59 в отличие от других вариантов этого аппарата является форма стравливающего клапана на дыхательном мешке и форма кислородного автомата.

Фото №1 - ИДА-59 с характерным с травящим клапаном из желтой пластмассы.
Изображение

Фото №2 - Форма кислородного автомата. Если по простому - нижний прилив корпуса кислородного автомата (штука прикрученная к кислородному редуктору на левом баллоне) имеет маленький диаметр в отличие от следующей модели.
Изображение

Фото №3 - К ИДА-59 штатно прилагается СГП со следующими характерными особенностями - резиновыми клапанами на плечах и на ушах.
Изображение

Фото №4 - Так же встречается вот такой вариант с большим металлическим клапаном и клапанной коробкой более ранней формы.
Изображение

После того, как был создан комплект ИСП-60 мысль военных, а вслед ученых и инженеров пошла по пути увеличения глубины выхода с ПЛ.
Усовершенствование способов спасения подводников с использованием снаряжения ИСП-60 в 1970-е гг. предусматривало использование дыхательных газовых смесей нового состава и преследовало две задачи: увеличение глубины выхода и спасение из условий повышенного давления с переводом в спасательную ПЛ.
Опыт разработки новой технологии – метода выполнения водолазных работ из условий полного насыщения организма индифферентным газом (метод ДП – длительного пребывания под повышенным давлением) позволил оценить возможность его применения и для спасания подводников. В итоге, был разработан эффективный способ спасения с глубин до 200 метров из условий продолжительного пребывания под давлением до 0.7 МПа.
Этот способ с применением метода ДП и использованием снаряжения ИСП-60 включал следующие операции:
1. погружение спасательной ПЛ до глубины нахождения аварийной ПЛ и быструю компрессию водолазов до указанной глубины;
2. передача водолазами на аварийную ПЛ газовых баллонов для ИСП-60, заполненных дыхательной смесью нового состава;
3. компрессия подводников в шлюзовых и спасательных устройствах аварийной ПЛ с последующим выходом в воду в ИСП-60 в комплектации с полученными газовыми баллонами;
4. переход подводников с помощью водолазов в приемно-выходной отсек комплекса ДП спасательной подводной лодки под повышенным давлением;
5. декомпрессия водолазов и подводников из условий ДП по режиму ДП для данного давления.
Вариантом этого способа являлся также перевод подводников в спасательный (или водолазный) подводный аппарат.
В этот же период продолжались исследования по самостоятельному выходу свободным всплытием для увеличения глубины спасения. В результате, глубина выхода через спасательный люк возросла до 240 метров, что обеспечивалось новым снаряжением и системой шлюзования. Главной особенностью этого снаряжения была реализация идеи уменьшения скорости подъема при приближении к поверхности.
Позднее был разработан модифицированный вариант дыхательного аппарата – ИДА-59М, отличавшийся от базового образца конструктивным исполнением.
В итоге в 1980 г. на снабжение было принято новое спасательное снаряжение (ССП). В его состав вошли: дыхательный аппарат ИДА-59М, гидрокомбинезон СГП-К с емкостью всплытия, парашютная система ПП-2 и водолазное белье. Снаряжение в указанной комплектации (комплектность № 1) поставлялось на подводные лодки, имевшие спасательные люки, оборудованные специальным блоком подачи сжатого воздуха. На ПЛ с традиционной конструкцией спасательного люка снаряжение поставлялось без парашютной системы и емкости всплытия (комплектность № 2). Парашют, раскрывающийся автоматически на заданной глубине, предназначался для замедления всплытия на заключительных участках подъема, если выход осуществлялся с глубин более 100 метров. С глубин до 100 м выход мог быть осуществлен не только через спасательный люк, но и через другие устройства: рубку, торпедный аппарат, входной люк, как в ИСП-60.
Новое снаряжение обеспечивало:
- глубину самостоятельного спасения выходом по буйрепу - до 100 метров;
- глубину самостоятельного спасения свободным всплытием:
в полной комплектации - до 240 метров,
без парашютной системы и емкости всплытия - до 140 метров;
максимальную глубину спасения при участии спасательных сил - 120 метров.
Как отличить снаряжение из комплекта ССП?

Фото №5 - ИДА-59М. Характерное отличие от ИДА-59 - металлический стравливающий клапан и большой нижний прилив кислородного автомата.
Изображение

Фото №6 - Отличия СГП-К состоят в том, что на плечах появились пластмассовые клапаны для поддува емкости всплытия (которая к ним подключалась), клапаны на ушах стали аналогичны клапану на лбу, а на левой стороне живота появился разъем для подключения воздушной магистрали подводной лодки.
Изображение

Фото №7 - Та самая емкость всплытия о которой идет речь.
Изображение

Фото №8 - парашютная система подводника ПП-2 в уложенном виде.
Изображение

Фото №9 - Элементы ПП-2
Изображение

Фото №10 - Плакат описывающий парашютную систему.
Изображение


Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#11 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 18 April 2017 - 22:38

После распада СССР в части подводного снаряжения долгое время ничего не происходило. Запасы ИДА-59М и СГП-К, а так же обычных СГП от ИСП-60 с которыми так же использовали ИДА-59М позволяли считать, что флот обеспечен системами спасения.
Однако постепенно запасы старых ССП начали подходить к концу, кроме того знакомство с западными системами спасения, а так же осмысление аварии Курска привели к мысли, что требуется новые системы спасения.

Во-первых идея была в том, что бы перенять у западных военных методику всплытия без использования дыхательных аппаратов, дыша воздухом из полости в снаряжении.

Фото №1 - Западное снаряжение для выхода с подводной лодки без дыхательного аппарата.
Изображение

Во-вторых, дыхательный аппарат решили оставить, что бы можно было выходить и по-советски и по-западному.

В-третьих, решили отказаться от компоненты связанной с выходом глубже 120 метров - отказаться от емкости всплытия и от парашютной системы. Опыт показывал, что все это оказывалось слишком сложным для освоения личным составом.

В-четверных было решено переработать всю конструкцию (благо разработчик ССП - ОАО КАМПО теперь сам взялся производить аппараты и не было необходимости держаться за старую технологию производства).

С 2000 г. российские специалисты участвуют в заседаниях рабочих групп НАТО по аварийному выходу из ПЛ, спасанию подводников и крупномасштабных международных учениях по спасению подводников. В 2004 г. были утверждены ускоренные режимы декомпрессии в СГА для спасенных подводников, вышедших из условий повышенного давления. В 2007 г. началась разработка нового спасательного снаряжения подводника ССП-М, объединяющего характеристики отечественного и иностранного снаряжения.

Фото №2 - ССП-М.
Изображение

В комплект ССП-М входил аппарат ИДА-М и костюм СГП-М.
Прежде всего отличительной особенностью этого комплекта является материал из которого он сделана. Если все остальные комплекты сделаны из прорезиненной ткани, то этот комплект сделан из ткани покрытой пластиком.
Не могу сказать конкретную марку материала, но внешне отличия очень заметны. Материал ССП-М блестящий, гладкий и более жесткий. чем прорезиненная ткань.
Кроме того, в костюме появилось несколько гермомолний, которые облегчили одевание костюма (впрочем, наверняка уменьшили его живучесть).
Так же заметно, что газовая арматура полностью изменилась. Вместо вентилей появились переключатели в стиле космических скафандров (от которых они и были взяты). Так же новая форма канистры и клапанной коробки.

Однако военным комплект не понравился и они попросили сделать, ССП более традиционное.

Так появился ССП с ИДА-59М в новой редакции. В конструкцию вернулась прорезиненная ткань. Были переработаны клапанная коробка и канистра. Газовая осталась похожей на ИДА-М.

Фото №3 и №4 - ИДА-59М и ССП новой редакции.
Изображение
Изображение

Производитель на своем сайте указывает, что в случае необходимости с ССП можно заказать и емкость всплытия с парашютной системой.

Но на этом история не заканчивается. Недавно по первому каналу прошел репортаж в котором рассказывалось о новой версии ССП с СГП, у которого снова, как у СГП-М появился капюшон для всплытия без аппарата:
https://www.1tv.ru/n...kov_podvodnikov

Фото №5 - Новый СГП
Изображение
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#12 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 19 April 2017 - 02:50

Раз пошла такая пьянка
Суровые британские подводники тренируются в 1962 года выходить из подводной лодки ВООБЩЕ НА ЗАДЕРЖКЕ ДЫХАНИЯ, делая только выдох при всплытии.
БЕЗ АППАРАТОВ и даже БЕЗ ДЫХАНИЯ ИЗ КАПЮШОНА.

https://www.youtube....h?v=Hj_t_qwCycE
https://www.youtube....h?v=h4w6BcvlFS8
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#13 Сергей М

Сергей М

    Активный участник

  • Пользователи
  • 1091 сообщений
  • ГородСтерлитамак

Отправлено 19 April 2017 - 04:43

подскажите какая резьба на 2-х штуцерах(которые крайние) в ИДА-59
Skype serg015051
ICQ 600-569-450

#14 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 19 April 2017 - 14:07

подскажите какая резьба на 2-х штуцерах(которые крайние) в ИДА-59


Я в свое время пытался подобрать готовые фитинги, а потом плюнул и просто стал просить токарей делать резьбу "по образцу".
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#15 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 536 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 April 2017 - 10:14

Я в свое время пытался подобрать готовые фитинги, а потом плюнул и просто стал просить токарей делать резьбу "по образцу".

А шо, резьбомер взять в руки не судьба?

#16 одинаково

одинаково

    Активный участник

  • Пользователи
  • 473 сообщений
  • Городзлозерье

Отправлено 27 May 2017 - 17:11

хочу себе 59м. стремает что там аш 2 балона и ни одного манометра. их реально туда вкрутить без лишнего гемора?

#17 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 536 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 May 2017 - 16:53

хочу себе 59м. стремает что там аш 2 балона и ни одного манометра. их реально туда вкрутить без лишнего гемора?

Для кого гемор, для кого делов на 5 минут...

#18 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 567 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 28 May 2017 - 19:51

Для кого гемор, для кого делов на 5 минут...

если на фторопласт, то думаю и 2.5 мин хватит
dum spiro spero

#19 одинаково

одинаково

    Активный участник

  • Пользователи
  • 473 сообщений
  • Городзлозерье

Отправлено 30 May 2017 - 20:14


кто так юзал, их там видно самому?

#20 одинаково

одинаково

    Активный участник

  • Пользователи
  • 473 сообщений
  • Городзлозерье

Отправлено 30 May 2017 - 21:04

если заправить 59м "по- учебному" хпи плюс 2 балона по 100 атм о2 то сколько времени можно на легальных 6 метрах поплавать?



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных