Личные впечатления о нырянии в ребризере SF1
#21
Отправлено 18 February 2009 - 18:19
От себя добавлю - к чему я тянул за уши про глубины и время: при нетримиксных глубинах переключений не потребуется, используем заранее заготовленную смесь - к примеру EANx32. Он же является bailout. Пользуя BOV все компактно и надежно. Ыыы
И кстати вопрос - а что - при переключении switchblock - действительно попадает вода? И как к этому относятся все производители и ныряющие ребризердайверы?
#22
Отправлено 18 February 2009 - 22:23
На каких курсах тебя учили дышать из ребризера в контур которого не подается газ?
Меня именно что этому учили. И именно на курсах. Об этом же пишут соответствующие учебники.
бэйлаут должен быть и переходить нужно на него, а не ставить эксперименты.
По тем или иным причинам может не быть возможности.
Любой ребризер кроме пассивника может работать как правильно так и неправильно….
PSCR же очень быстро сообщит о факапе и потребует перехода на ОЦ.
Вот это я называю маркетинговым внушением – превратить недостатки в преимущества. А «недоребризер» pSCR назвать единственно правильным.
Носить бэйлаут положено при погружении с любым типом ребризера. Так же в случае факапа положено на него переключиться. Так какая разница на какой именно ребре ты перейдешь на ОЦ?
Разница есть и она ОГРОМНА. На ОЦ и pSCR есть очень ограниченное количество времени (измеряемое парой-тройкой десятков секунд!!!) за которое в случае отказа основного источник газа нужно переключится на запасной источник. Если этого не сделать очень быстро, уровень углекислого газа в крови дайвера спихнет его в панику и скорее всего тем самым убьет его.
Из-за необходимости действовать быстро дайвер может сделать катастрофические ошибки, которые умножившись на критическую ситуацию могут убить дайвера.
У дайвера на eCCR/mCCR есть в запасе десяток минут, для того, что бы осмыслить ситуацию и МЕДЛЕННО И ВДУМЧИВО перейти на аварийный источник газа или даже осмысленно попытаться его сэкономить (в случае совсем уж полной жопы), пока дыша из ребризера работающего в аварийном режиме.
Может – но с таким же успехом можно вдохнуть не той смеси из рега погружаясь на ОЦ.
Именно так. В том числе и поэтому eCCR/mCCR более безопасен, чем ОЦ/pSCR.
Ты имеешь ввиду, что дайвер потерял сознание и проваливается на глубину? Хе, хе... там где он труп с pscr он будет трупом и с eccr.
- pSCR имеет ряд режимов работы при которых он не может обеспечить жизнедеятельность дайвера без активных действий самого дайвера
Нет. Имеется ввиду всплытие.
CMAS инструктор***, IART инструктор
#23
Отправлено 18 February 2009 - 22:29
к чему я тянул за уши про глубины и время: при нетримиксных глубинах переключений не потребуется, используем заранее заготовленную смесь - к примеру EANx32.
Фигушки 8-) это нарушение правил - для 40 метров потребуется еще Тх 21/35.
И как к этому относятся все производители и ныряющие ребризердайверы?
Они регулярно разбирают и чистят свое чудо.
CMAS инструктор***, IART инструктор
#24
Отправлено 18 February 2009 - 22:49
Начну снизу, как всякий одессит. (от моря, если кто не в курсе...) Я думаю, что своевременный сервис никому не вредил, особенно если это рекомендует производитель. Ведь некоторые товарищи меняют датчики раз в год - правда? Так что почистить СВОЁ чудо, а тем более - посмотреть что внутри будет каждому интересно.
Кстати, почему-то впомнился анекдот про чудо, которое опухло и мешало ходить. :-D
#26
Отправлено 18 February 2009 - 23:00
Обоснуй,плз.Фигушки В очках это нарушение правил - для 40 метров потребуется еще Тх 21/35.
Дык вот же:
http://rebreather.my...php?p=4559#4559
Это описание стандартных DIR-газов, которые используются в pSCR курсах.
Или появилось noDIR-вариация курсов pSCR? 8-)
CMAS инструктор***, IART инструктор
#27
Отправлено 18 February 2009 - 23:03
Так что почистить СВОЁ чудо, а тем более - посмотреть что внутри будет каждому интересно.
Дык это все равно, что вторую ступень регулятора после каждого дайва разбирать и чистить.
CMAS инструктор***, IART инструктор
#28
Отправлено 18 February 2009 - 23:04
Ну тут идет ссылка на предыдущий опубликованный Валерием документ с общим расчетом PPO2 газов. Кстати, у меня есть несколько другие даные, предложенные мелкосерийным производителем pSCR (DGeo я лично показывал), в которых в частности указывается, что:Обоснуй,плз.Фигушки В очках это нарушение правил - для 40 метров потребуется еще Тх 21/35.
MOD EANx32=40m
3m - 0,16
40m- 1,6
#30
Отправлено 18 February 2009 - 23:08
Ну если надо - то пусть! А что тут такого?Так что почистить СВОЁ чудо, а тем более - посмотреть что внутри будет каждому интересно.
Дык это все равно, что вторую ступень регулятора после каждого дайва разбирать и чистить.
#31
Отправлено 18 February 2009 - 23:17
Вкратце мои дальнейшие измышления: для погружения достаточно некоего заранее посчитанного найтрокса, потом вступают в силу законы ограничения по поглотителю и насыщению кислородом. Ну и до кучи - я пока не придумал себе задачи, при которой мне потребуется провести на Волгодоне полтора часа в трюмах безвылазно.
#32
Отправлено 19 February 2009 - 04:02
От себя добавлю - к чему я тянул за уши про глубины и время: при нетримиксных глубинах переключений не потребуется, используем заранее заготовленную смесь - к примеру EANx32. Он же является bailout. Пользуя BOV все компактно и надежно. Ыыы
А вот к слову. А если в этой замечательной картине Вашего счастливого будущего вместо pSCR использовать aSCR, что принципиально ухудшится? На мой взгляд, ни чего…
А что улучшится?
Перечисляем:
- увеличится легкость дыхания,
- увеличится запас времени реакции на аварийную ситуацию,
- появится аварийный режим,
- исчезнут потенциально опасные режимы работы.
CMAS инструктор***, IART инструктор
#33
Отправлено 19 February 2009 - 06:10
Учили тебя, что вообще есть такая возможность, а не тому, что эта возможность единственно правильная. Приведу пример - дышать из вентиля баллона без регулятора тоже можно и достаточно долго.Меня именно что этому учили.
Т.е ты говоришь о выбросе дейвера без сознания с глубины? Отжог! :-DНет. Имеется ввиду всплытие.
В остальном я ответил выше и если б ты в цитатах не вырывал фразы из контекста, то думаю и нечего было б возразить ;-)
Единственное, что могу добавить малое время на переключение в случае факапа всетаки делает БОВ необходимым элементом для pscr.
3 крайних пункта надуманны, первый пункт - плата за безопасность.- увеличится легкость дыхания,
- увеличится запас времени реакции на аварийную ситуацию,
- появится аварийный режим,
- исчезнут потенциально опасные режимы работы.
#35
Отправлено 19 February 2009 - 11:04
#36
Отправлено 19 February 2009 - 12:19
Учили тебя, что вообще есть такая возможность, а не тому, что эта возможность единственно правильная.
А ни кто и не говорит, что эта возможность «единственно правильная». Я говорю, что эта возможность у pSCR отсутствует и это определяет более низкий уровень безопасности.
Приведу пример - дышать из вентиля баллона без регулятора тоже можно и достаточно долго.
И этому меня научили очень неплохо.
Т.е ты говоришь о выбросе дейвера без сознания с глубины? Отжог! :-D
Нет. Имеется ввиду всплытие.
Извини, но у тебя отсутствуют базовые знания по технике плавания с pSCR. При всплытие pSCR перестает добавлять свежую смесь в контур и если целенаправленно не выдыхать носом можно легко и непринужденно потерять сознанание.
3 крайних пункта надуманны, первый пункт - плата за безопасность.
Ты так и не написал в чем безопасность pSCR.
PS. Удивительно как пагубно действует DIR концепция на умы попавших под её влияние людей – поражает страсть с которой они доказывают, что черное это на самом деле белое.
CMAS инструктор***, IART инструктор
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных