тепловое дожатие
#1
Отправлено 09 March 2017 - 07:11
отсюда 2 вывода
1- нае-ли
2- там было 150 горячего кислого.
отсюда 3-й вывод.
вместо дожимающего греть транспортник и охлаждать литрушку. кто знает разумные верхние и нижние диапазоны температур для баллонов и сколько очков так можно дожать
#3
Отправлено 10 March 2017 - 17:25
-купил, вентиль не крутил-может не докрутил или при перевозке не открылся??? Ибо со 150атм остыть до 100атм он просто не может, на 20атм куда нишло, но обычно О2 баллоны стоят на складе с темп возд +16+20гр и остыть на улице ну 10атм бывает;
-греть и остужать стремный метод - донор баллон остужать надо жидким азотом минимум за -200гр, чтобы при комнатной темпер-ре, поднялось давление на 60-70атм в нем;
А так конечно тема флейм;
#5
Отправлено 11 March 2017 - 05:46
2 градуса -1 кг/см2
так что если забили при температуре кислорода +50, а потом он остыл до -10 разница 60 градусов, по давлению 30 кг/см2.
у нас в организации где кислород заправляют отсечка на компрессоре стоит 170 кг/см2
но естественно до отсечки машинист не доводит, так как надо будет запускать компрессор заново.
накачивает на горячую 150 кг/см2
ICQ 600-569-450
#6
Отправлено 11 March 2017 - 10:01
Берем жидкий азот остужаем донор баллон до -200гр а что делать, перепускаем из транспортника в охлажденный донор 100атм + (с -200 до +20 = 220гр/2=)110атм и получаем 210атм в доноре, который сам согрелся до комнатной температуры;
#8
Отправлено 11 March 2017 - 13:56
Не-а Не 210, а ~400Ну вот и посчитаем - спасибо Сергею; Берем жидкий азот остужаем донор баллон до -200гр а что делать, перепускаем из транспортника в охлажденный донор 100атм + (с -200 до +20 = 220гр/2=)110атм и получаем 210атм в доноре, который сам согрелся до комнатной температуры;
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"
#11
Отправлено 12 March 2017 - 19:23
А потому,что 2-й Гей-Люссак через Менделеева-Клапейрона Если при -200 воздух еще остается в третьем агрегатном состоянии.А почему 400атм; Ведь 2гр=1атм;
Сообщение отредактировал Balik68: 12 March 2017 - 19:29
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"
#12
Отправлено 12 March 2017 - 21:10
Сообщение отредактировал Balik68: 12 March 2017 - 21:14
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"
#13
Отправлено 13 March 2017 - 16:00
А как такие цифры то получились----" Поправлюсь.... Температура кипения жидкого азота ~ -195, кислорода -183. Значит если нагрев от -183 до +20, то 326 атм. "----- если можно поподробней, как 326атм получилось?? Типа при -200гр воздух у нас будет в жидком состоянии, так ли??
#14
Отправлено 13 March 2017 - 17:57
2-й закон Гей-Люссака P1*V1/T1 = P2*V2/T2. При V1 = V2 получаем P1/T1 = P2/T2 Отсюда P2 = P1*T2/T1. P2 = 100*293/90 = 325,6.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"
#15
Отправлено 13 March 2017 - 19:47
Когда то давно проходили эти законы, но так как ими не пользуемся долго - то и забыли напрочь;
По жизни - тысячи дайверов ныряют и даже не подозревают про этот 2й закон;
А так да прикольный ликбез, спасибо; Вот нужны на форуме теоретически подкованные люди;
#16
Отправлено 13 March 2017 - 22:18
Сообщение отредактировал Balik68: 13 March 2017 - 22:19
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"
#18
Отправлено 14 March 2017 - 08:22
А вот второй - Г-Л что то не припомню, где там был на АОВД; Помню всякие Далтоны были, расчет погружений по расходу, объем по давлению и литражу, на сколько хватит баллона; А так не новость все знают и без формул, что при забивки нагрелся баллон и давление выше, остыло минус 20-30атм и зачем мне считать по Г-Л, в воду зашел баллон еще остыл минус 10-20атм; Все одно планирование в рекреации на примитивном уровне - до 50атм и на верх; Ну технари там по 1/3, пещера сейчас по 1/4, газы там донный, тревел, деко немного о разному считают для откр воды и для пещер - это да важно и нужно, а вот Г-Л он как бы там где то далеко, все равно чаще считать приходится по манометру;
Вообщем этот Г-Л мне ни к чему - тем более тема эта чисто теоретическая, практической ценность ноль; Да как ликбез интересно;
А ликбез еще часто в провинциях тут такой - из моих минимум 10 знакомых аквалангистов />, никто не сдавал ОВД и АОВД и не собирается и уже по 15-20лет в воде; Просто купили аппарат, чуть узнали у знакомых что и как и вперед в открытую воду, без всяких бассейнов и ничего все живы здоровы; А статистика такая, что потонуло в реке больше обученных ОВД и АОВД (хотя колличеством здесь их меньше) ибо я так понимаю что у ботанов деньги появились, а вот те другие кто сам, тот и риск знает что такое и надежда только на себя, и не смотрят в рот инструктору;
Вообще если развивать эту тему знания-незнания-инструктор, то здесь в провинциях такие инструктора есть (лично знаю), что когда я им рассказываю про РРО2, азот, тримикс, как считать их для набивки, а уж ати, ат, атм, бар, кг/см2 как к друг другу соотносятся я промолчу, да их считают 1к1 />, а в 7л на 300атм баллоне = 2100л воздуха и ВанДерВальс и не снился />; Ибо "лишние" знания в голове не держатся, вот когда они точно понадобятся на практике - тогда и изучим;
Так что есть теоретическая теория ОВД и АОВД, а есть провинциальная практика и это два разных лагеря, с очень минимальным переходом адептов между собой;
#19
Отправлено 14 March 2017 - 19:44
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"
#20
Отправлено 15 March 2017 - 07:49
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных