А почему такой большой расход?Может лучше использовать воздух +О2?Или ребризер построен "вокруг"стандартной дюзы??на поверхности 11 л/мин
aSCR
#42
Отправлено 14 February 2010 - 18:52
Да,первое на 5 м-35 мин,2-е,20м-35мин,3,4,5-е,20-22м по 60 мин,стабильная работа,дыхание лёгкое,в скруббере дайвсорб(дрегер)To FROG-M - аппарат уже испытывался?
Да,стоит 32-я дрегер долфин.А почему такой большой расход?Может лучше использовать воздух +О2?Или ребризер построен "вокруг"стандартной дюзы??
А что это за калькулятор?можно ссылку?
#43
Отправлено 15 February 2010 - 01:01
А почему такой большой расход?на поверхности 11 л/мин
На 32% найтроксе это ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ расход.
Если потребление 1 литр, то в контуре будет 25% найтрокс.
А если 2 литра? .... То 16% потеря сознания и кирдык...
CMAS инструктор***, IART инструктор
#45
Отправлено 15 February 2010 - 07:09
А есть ли смысл заморачиваться с такой прожорливой дюзой ?Да,стоит 32-я дрегер долфин.
А что это за калькулятор?можно ссылку?
может есть смысл все собрать на камоциевских дросселях?
Сам собираю aSCR,отсюда и интерес.
калькулятор сделан по подобию Яшинского,тока в более доступной для меня форме :-D .не знаю как его тут выложить
#46
Отправлено 15 February 2010 - 13:29
А есть ли смысл заморачиваться с такой прожорливой дюзой ?
Дюза прожорливая не потому, что она хочет кушать, а потому, что есть определенные рекомендации по скорости подачи для дюзы полузамкнутого ребризера.
Выглядят эти рекомендации примерно так:
EAN Flow L/min MOD (PO2=1,6 bar)
32% 15,6 40 meter / 132 feet
33% 14,5 38 meter / 125 feet
34% 13,5 37 meter / 122 feet
35% 12,7 35 meter / 115 feet
36% 11,9 34 meter / 112 feet
37% 11,3 33 meter / 108 feet
38% 10,7 32 meter / 105 feet
39% 10,1 31 meter / 102 feet
40% 9,6 30 meter / 99 feet
41% 9,2 29 meter / 95 feet
42% 8,8 28 meter / 92 feet
43% 8,4 27 meter / 89 feet
44% 8,1 26 meter / 85 feet
45% 7,8 25 meter / 82 feet
46% 7,5 24 meter / 79 feet
47% 7,2 24 meter / 79 feet
48% 7,0 23 meter / 75 feet
49% 6,8 22 meter / 72 feet
50% 6,6 22 meter / 72 feet
51% 6,4 21 meter / 69 feet
52% 6,2 20 meter / 66 feet
53% 6,0 20 meter / 66 feet
54% 5,8 19 meter / 62 feet
55% 5,6 19 meter / 62 feet
56% 5,5 18 meter / 59 feet
57% 5,3 17 meter / 56 feet
58% 5,2 17 meter / 56 feet
59% 5,1 17 meter / 56 feet
60% 5,1 16 meter / 52 feet
Т.е. для 32% найтрокса нужна подача 15 л/мин.
Дюза сама по себе не может быть сколько-то процентной, поскольку она работает совместно с первой ступенью регулятора.
В Драгере Дольфине дюзы работают с первой ступенью изолированной от внешней среды (т.е. давление в них постоянно) и имеющей установочное давление 16 атмосфер.
В самодельном ребризере дюза работает с регулятором, который имеет установочное давление 9.5 атмосфер (как правило) и давление растет по мере погружения.
Поэтому на маленькой глубине 32% дюза дает поток заметно меньше того, что нужно для нормальной работы на 32% найтроксе. Это опасно - можно уйти гипоксийный режим.
С глубиной дюза разгоняется и если мы подобрали смесь ориентируясь на поверхность, то на глубине будет перерасход.
может есть смысл все собрать на камоциевских дросселях?
Для FROG-M нет ни какого резона переходить с дюзы на дроссели - уже все работает. Его аппарат нормально заточен на работу с 40% найтроксом и с некоторыми ограничениями с 32% найтроксом.
Дроссели Камоцци хороши, но имеют недостатки.
В первую очередь это наличие в них материалов не устойчивых к морской воде. Дюза Драгера изначально сделана для моря.
Сам собираю aSCR,отсюда и интерес.
Не в коем случае не гонитесь за "экономией" это может плохо кончится.
Есть экономия в 3-4 раза по сравнению с открытым циклом - вот и славно! Хотите большего? Добро пожаловать в мир замкнутых ребризеров.
CMAS инструктор***, IART инструктор
#47
Отправлено 15 February 2010 - 15:23
Более полно и развёрнуто ответить на эти вопросы,чем это сделал Валерий Мухин я не смогу.Полностью с ним согласен,добавлю лишь то,что всё работает но есть нюансы которые нужно учитывать при планировании погружений...А есть ли смысл заморачиваться с такой прожорливой дюзой ?
может есть смысл все собрать на камоциевских дросселях?
Сам собираю aSCR,отсюда и интерес.
#48
Отправлено 15 February 2010 - 16:08
п.с.я прошу прощение у топикстартера,что влезаю в его тему.
#51
Отправлено 15 February 2010 - 16:36
#52
Отправлено 15 February 2010 - 16:44
Я имел ввиду постоянную подачу воздуха и постоянную О2,через заранее отрегулир дюзы.Электроника в данном случае не обязательна,хотя и желательна.
К сожалению, если в случае aSCR отказ дюзы можно отловить "по звуку" (и этому учат на курсах), то селфмиксере (то о чем Вы говорите) это сделать сложно. Засорение одной из дюз быстро приведет к катастрофическим последствиям (или гипоксия или гипероксия в зависимости от того какая дюза накрылась).
Поэтому нужны датчики парциального давления кислорода.
А если есть датчики парциального давления, то нафига городить огород с селфмиксером, когда можно просто сделать mCCR.
Веть есть же такие ребризеры серийные кажись
Они были и от них быстро отказались.
CMAS инструктор***, IART инструктор
#56
Отправлено 15 February 2010 - 21:18
Все на базе КИПа,1л. дляО2,и 2л воздух,дросселя и арматура камоцци,+ BCD сеяквест.А есть что то готовое?любопытно взглянуть(почерпнуть)
Пока еще все в разобраном состоянии,сегодня тока бисиди приехал,камоцци еще не заказывал,не определился.
Сперва опробую все в кислородном варианте + BCD,потом буду думать что дальше делать.
В принципе мне хватало и кислородника,но хочется расширить глубину погружения до 20-25м(больше у нас нет).
В общем то ничего нового .
#57
Отправлено 17 February 2010 - 07:05
ftp://pikaloff.sytes.net/Upload/ здесь его можно выложитькалькулятор сделан по подобию Яшинского,тока в более доступной для меня форме .не знаю как его тут выложить
#58
#59
Отправлено 18 February 2010 - 08:23
МССР ребризер настолько расширит твои возможности,что это удорожание и усложнение ты даже не заметишь :-D ; АСКР тебе после МССР не понадобится; Да и такой фрейм из нержи думаю стоит оочень хороших денег если его где то делать,не меньше переоборудования в МССР; Кстати а вес какой фрейма?Тогда это уже будет не aSCR а KISS(или его подобие) и для его нормальной работы без приборов определяющих PO2 не обойтись,что в свою очередь усложняет и удорожает конструкцию(но расширяет возможности)
#60
Отправлено 18 February 2010 - 17:15
Не буду переливать из пустого в порожнее,читайте не отдельные посты,а всю тему(если интересно конечно)МССР ребризер настолько расширит твои возможности,что это удорожание и усложнение ты даже не заметишь ; АСКР тебе после МССР не понадобится; Да и такой фрейм из нержи думаю стоит оочень хороших денег если его где то делать,не меньше переоборудования в МССР; Кстати а вес какой фрейма?
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных