Самодельный ASCR на воздухе
#23
Отправлено 01 April 2009 - 12:18
Ибо, иногда, не совсем улавливаю ход мысли ваш
Ход мысли, если я правильно понял - создать "пассивно-активный" аппарат, который подавал смесь через дюзу как активный, но только "по запросу" как пассивный.
Очень сильно смущает чудовищной длины шланги подключенные по маятниковой схеме.
CMAS инструктор***, IART инструктор
#24
Отправлено 01 April 2009 - 19:37
#25
Отправлено 02 April 2009 - 22:09
Чисто ПМСМ тема интересная как говорицо "только на берегу" или для обсуждения на форуме, применение подобных устройств под водой "ЧРЕВАТО БОКОМ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ЖЕРТВАМИ"....так что тема интересная,,,
TDI Trimix Instructor#13700
Skype ars_longo
#26
Отправлено 08 April 2009 - 20:14
#28
Отправлено 11 April 2009 - 20:58
#30
Отправлено 12 April 2009 - 10:44
#31
Отправлено 12 April 2009 - 10:56
Клапан откроется только тогда когда мешок перестанет наполнятся и плюс преодолеется сопротивление самого подпружиненого клапана.
особенности прорезей в прокладках клапана показаны на его фотографиях.
Такая конструкция клапана оптимальна для нагрудной модификации этого аппарата и не давит на грудь.
Настройку пружины клапана оставил заводскую.
Испытаю на следующей неделе в ванной с питанием от автомобильного компрессора.
#33
Отправлено 13 April 2009 - 15:16
Меня интересует вот этот блок на рисунке где выдох давит на мембрану и осуществляет подачу(режим сходен,может быть с ПСКР,но уход от гармошек)-и дюзы,и фри флоу,и без дюзы-все только об этомКАк и думалось-что дюза большой подачи 20л/м,я считал как для соответств смеси,если под ЕАН то наверно потянет,,,,Свободное истечение(фри флоу)через редуктор меньше 800-2000л/м,где то читал,но точные цифры не запомнил-где то 200-400л/м,но не твои точно,,,,Предложил попробывать без дюзы,т к в ПСКР как раз и стоит 2ступень редуктора(механизм )где при вдохе гармошка сжимается и давит на клапан от 2ст регулятора(без дюз)-поэтому тоже как вариант испытаний,,,,Макет КИП так макет,а узел легочника еще не работает?Вот с ним и доводок много будет,ждем его испытаний,,,,
#34
Отправлено 18 April 2009 - 09:23
Задача:
- клапан должен открываться только при полном мешке, независимо от положения аппарата в воде.
- открытие должно быть плавным.
Считаю, что характеристики правильного клапана должны быть идентичны современному лёгочному автомату.
Главный узел подобного клапана уже готов. А пока поставлю клапан «времянку» - шланг от АВМ-1М ис лепестковым клапаном на конце.
Со следующей недели займусь блоком подачи газа. Надо отдышаться...
#35
Отправлено 18 April 2009 - 12:55
http://rebreather.my...topic.php?t=407Задача:
- клапан должен открываться только при полном мешке, независимо от положения аппарата в воде.
- открытие должно быть плавным.
Кнопка представляет собой капсулу с жидкостью и иголку все под резиновым колпачком. Стравливающий клапан странной конструкции "наоборот", т.е при переполнении мешка веревка привязанная к его стенкам изнутри оттягивает клапан и стравливает излишки газа.
#36
Отправлено 22 April 2009 - 17:24
У нас мешок работает в жидкой среде и наличие двух жестких стенок как-то спасает положение, если мешок сравнительно плоский, но такие мешки имеют большое гидравлическое сопротивление при наполнении и не всегда применимы конструктивно из-за мешающей арматуры в аппарате (как у КИП-8 ).
У обычного мешка стенки «полощат» произвольно – взависимости от положения аппарата в воде. В ребризере скорость открытия клапана и его пропускная способность вызывает тот-же эффект, что и лёгочник в акваланге. У старых аквалангов пропускная способность и скорость открытия лёгочника были лишь достаточны, а в итоге повышенная утомляемость в отличии от современных моделей.
А до травящих клапанов для ребризеров фирмы не добрались, т.к. всё их внимание на дизайне и имидже!
Кстати о зависимости между утомляемостью и пропускной способностью додумались в ГДР в 70-х годах – статья в журнале «Посейдон» тех лет( от 800 л/мин и выше). Примененный мной легочник «АВМ -3» это от бедности и его реальная подача мaх 20 л/мин.(ограничение дюзой) в данном аппарате – и неча форсить.
Регулируемые клапана с пружиной та же древность не учитывающaя разную плотность воды и не обеспечивают постоянство наполнения мешка при разных его положениях в воде - соответственно сопротивление выдоха в мешок на момент и в процессе сброса избыточного газа за борт вызывает дискомфорт.
Правильный ребризер – самодельный ребризер.
#38
Отправлено 26 April 2009 - 11:23
Это вариант для работы на ОЦ при отсутствии ХПИ и ловле раков.
Правильное отношение сечения поршня к сечению клапанов.
При работе на дыхательный мешок-избыточное давление всего 1 атм. на 10 метрах глубины!
При использовании ХПИ подача 20 л/ мин , а соответственно количество ходов поршня- постоянны до 15 метров глубины!
При подаче 20 л/ мин- в ребризере не ставится лёгочник, а соответственно не требуется баллончик для его работы!
Отсутствие высокого давления в аппарате - экономит деньги на заправку (расходы только на водку и закусочный материал).
Приводом для такой помпы могут быть ветер, солнце и течение - это все возможно и в автономном варианте ( подобно кайт-сёрфам), но при работе на грунте в ходовом варианте.
Подобный источник газа для нынешнего аппарата "Славянский-2" - будет делаться к следующему лету. Мембранная система не приемлема
из-за малого КПД в данных условиях работы.
Делаю вывод - ребризер и в шланговых системах имеет выигрыш по сравнению с ОЦ, т. к. возможны автономные варианты ( нет привязки к берегу, лодке, и помошникам).
Материалы по пневмо-глубиномеру могут быть полезны при его использовании как датчика с оптической регистрацией наполнения мешка или контроля подачи газа в ASCR.
#39
Отправлено 03 May 2009 - 20:58
Такая методика оправдывает затраты на макетные изделия и позволяет в короткие сроки собрать аппарат, объединяющий особенности разных макетов, и позволяет получить дополнительные свойства проявляющиеся после объединения их.
Для любителя этого думаю, достаточно, т.к. такой девайс уже можно пользовать на всю катушку, продолжая ваять новые макеты, учитывающие увиденные «новые дали» с перспективой их дальнейшего объединения в очередном «супер-прототипе».
Если «новые дали» уже не видны, то можно заняться конструированием нового аппарата, взяв за основу свои и чужие «супер-прототипы» и макеты (самому всё не осилить).
P.S.: Возможно данное выступление не уместно в этом разделе – тогда игнорируйте его столько раз, сколько Вам понравится, а я постараюсь избегать этого в дальнейшем.
Проблему клапана и лёгочника решил, теперь занимаюсь конструктивом - по изготовлении дам подробный отчёт (ожидания оправдались). Если блок подачи газа не успею доделать, то аппарат всё одно способен работать как классический ASCR – лето не будет испорчено.
#40
Отправлено 04 May 2009 - 11:51
Тоже можем сделать на резиновом мешке КИП-8 - подобное делалось в 90-х , не мною, на эластичность мешка влияние оказалось не значительным, а растяжение мешка исключено и повысилась износоустойчивость.
ПыСы: Компрессорная головка заменяющая пилот-клапан сбалансированного травящего клапана мешка уже стоит на аппарате.
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных