ИДА-64а переделка в двухбалонный кислородник.
#1
Отправлено 19 January 2015 - 21:49
С уважением Михаил.
#4
Отправлено 19 January 2015 - 22:26
Трубка высокого давления будет от Кип -8
Сообщение отредактировал pioner55: 19 January 2015 - 22:27
#6
Отправлено 19 January 2015 - 22:34
Лонжероны на которых лежат баллоны скорее всего уберу.
Сообщение отредактировал pioner55: 19 January 2015 - 22:35
#7
Отправлено 20 January 2015 - 07:17
ПС: лонжероны нужны, т.к. без них корпус поведет (может повести). Или обтачивай старые лонжероны, или делай новые (можно из Al уголка, но нужен аргон), или ставь от 71-го аппарата
Сообщение отредактировал Chrondar: 20 January 2015 - 07:19
#9
Отправлено 20 January 2015 - 09:54
Лонжероны трогать не надо... Уже проходили это. Пришлось потом восстанавливать. С ними надежней. (аппаратом можно бороться с танками)))).
Я бы оставил два патрона с ХПИ, сделал подачу О2 от одного баллона через дюзу (но подачу не 1 л/мин, а 0.7 л/мин) Время дайва будет больше семи часов. Тогда точно можно в Африку плыть или умереть от переохлаждения.
Сообщение отредактировал Андрей: 20 January 2015 - 10:01
#10
Отправлено 20 January 2015 - 10:02
Двухбаллоный будет точно. Может стоит тогда вторую канистру под поглотитель оставить и заглушки не ставить вместо неё. ?
По поводу спаривания баллонов , согласен если утечка то газ быстро кончится. Но утечка может быть теоритически только когда балллоны соединяешь. Плохо скрутишь.. А так во время ногружения не должно. Не хочется городить лишний редуктор ..
Сообщение отредактировал pioner55: 20 January 2015 - 10:14
#11
Отправлено 20 January 2015 - 10:22
Не могу понять, зачем в кислороднике второй баллон? Зачем огород городить?
Зачем корпус пилить, когда все задачи вы и так выполните с одним баллоном?
Что он дает?
Второй баллон просто ЛИШНИЙ в кислороднике. Он не нужен.
Аппарат должен строится по принципу минимизации элементов, снижения количества точек отказа, уменьшения количества процедур. Конструкция должна быть проста как гвоздь. Оставляя второй патрон и не ставя второй баллон, Вы получаете сразу два аппарата.
1. Регенеративный.
2. Кислородник с постоянной подачей.
С таким аппаратом вы можете нырять до 20 метров совершенно спокойно и можете в любой момент его переделать из регенеративного в кислородник с постоянной подачей одни легким движением руки.
Ставя второй баллон:
1. Вы усложняете конструкцию.
2. Портите корпус аппарата.
3. Не приобретаете никаких новых свойств.
4. Теряете возможность использования РВ.
5. Приобретаете дополнительный вес.
6. Увеличиваете количество точек отказа.
И я могу еще долго писать все минусы усложнения конструкции, но и того достаточно...
То, что Вы предлагаете (установку второго баллона) делают все новички по незнанию. Потом в процессе эксплуатации приходит некоторое понимание, но становится поздно т.к. основные узлы аппарата уже испорчены, корпус распилен, мешок весь продырявлен. После этого они не хотят продолжать нырять с ребризером, говоря что "это не мое"... Хотя аппарат не причем...
Сообщение отредактировал Андрей: 20 January 2015 - 10:43
- pioner55 это нравится
#12
Отправлено 20 January 2015 - 12:41
ПС: правда, это будет уже не кислородник...
Сообщение отредактировал Chrondar: 20 January 2015 - 12:45
- pioner55 это нравится
#13
Отправлено 20 January 2015 - 13:07
ПС: правда, это будет уже не кислородник...
решил переделать его в кислородник.
1. Патрон с ХПИ и патрон с РВ под водой лучше чем один патрон с РВ.
2. Он заявляет, что хочет кислородник, но уже собрался пилить корпус.
3. ИМХО соединить баллоны трубочкой от КИП - это перебор Это что-то от
4. Потому что в данный момент он банально не осилит то, о чем Вы подумали.
5. На кислороднике легче всего учится купаться до 20 метров и приобретать навык.
Таким образом почти молчаливо продуманная Вами мысль (делать не кислородник) в исполнении человека только что купившего аппарат зело опережает события и обречена на уродство аппарата и полный швах с травлением из всех щелей.
А как известно, отбить охоту можно только форсировав события во временном континууме опытного пространства.
Таким образом, исходя из поставленной задачи ИМХО необходимо не изменяя аппарат добавить к нему еще одну функцию. Не приклеивая поксиполом редуктора от АСВ к мешку и не соеденяя ничего никакими кривыми трубочками от КИПа.
Пионер55 так и не ответил каким образом он выживет в воде больше 7 часов....
Сообщение отредактировал Андрей: 20 January 2015 - 13:13
#14
Отправлено 20 January 2015 - 13:42
ПС: pioner55 - настоятельная рекомендация (если уж хочется второй баллон) не пилите нижнюю часть корпуса аппарата, эта часть несет в себе основную силовую нагрузку. Если есть желание пилить, возьмите баллон с угловым вентилем и делайте отверстие (не пропил буртика, а вырез под ним) с левого борта.
Сообщение отредактировал Chrondar: 20 January 2015 - 13:46
- pioner55 это нравится
#15
Отправлено 20 January 2015 - 13:55
1. Патрон с ХПИ и патрон с РВ под водой лучше чем один патрон с РВ. 2. Он заявляет, что хочет кислородник, но уже собрался пилить корпус. 3. ИМХО соединить баллоны трубочкой от КИП - это перебор Это что-то от
МухинаЛукавого.
Нормально так, с больной головы на здоровую. Это же ты сам изобретал точно такой же ребризер:
http://rebreather-di...__fromsearch__1
Я же такого ни когда не делал.
Судя по всему, претензия ко мне в том, что в свое время не отговорил тебя делать два баллона.
Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 20 January 2015 - 14:03
CMAS инструктор***, IART инструктор
#16
Отправлено 20 January 2015 - 14:06
А вот в Афалине-2 баллоны таки соединены трубочкой))) И это не первый твой аппарат.
Так что как говорят французы - селяви))))
Сообщение отредактировал Андрей: 20 January 2015 - 14:20
#18
Отправлено 20 January 2015 - 14:23
А вот в Афалине-2 баллоны таки соединены трубочкой))) И это не первый твой аппарат. Так что как говорят французы - селяви))))
Ну, во-первый, трубочка на ИДА "Афалина-2", это было временное решение до момента, когда не был изготовлен гибкий манифольд.
Вот фото с межведомственных испытаний аппарата. Видно, что от правого баллона в нижним правом углу фото отходит гибкий шланг высокого давления.
А во-вторых, как ты правильно отметил ИДА "Афалина-2" был отнюдь не первым моим аппаратом. И более того это был не первым аппаратом КАМПО на котором использовались эти трубки высокого давления. Собственно на ИДА "Афалина-2" эта трубка появилась быстрее гибкого шланга потому, что таких трубочек было много на производстве и они ставятся на многие изделия. Везде хорошо работают и не дают ни каких проблем.
Если нужно проложить магистраль высокого давления внутри аппарата такая трубочка - хорошее решение.
То, ты не поставил такую трубочку это ты просто "на воду дул".
Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 20 January 2015 - 14:23
CMAS инструктор***, IART инструктор
#20
Отправлено 20 January 2015 - 17:11
Аппарат должен строится по принципу минимизации элементов, снижения количества точек отказа,
Если руководствоваться этим принципом, то:
- одну канистру надо убрать,
- мешок разобрать и удалить из него тройник, как самую опасную точку отказа.
Но слава Богу, можно руководствоваться и другим принципом: "Вам шашечки или ехать?"
С таким аппаратом вы можете нырять до 20 метров совершенно спокойно
МКАД то же можно совершенно спокойно переходить в любом месте. Ну если не волнуют возможные полследствия.
Оставляя второй патрон и не ставя второй баллон, Вы получаете сразу два аппарата.
Регенеративный.
Второй патрон для регенеративного аппарата - просто деньги на ветер.
При схеме "О2 + О-3 + ХПИ" тратится лишний кислород.
При схеме "О2 + О-3 + О-3" тратится лишний О-3.
Сообщение отредактировал Валерий Мухин: 20 January 2015 - 17:13
CMAS инструктор***, IART инструктор
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных