Перейти к содержимому


Фотография

Работа поглотителя в разных условиях


Сообщений в теме: 10

#1 МихалАбрамыч

МихалАбрамыч

    Активный участник

  • Пользователи
  • 180 сообщений

Отправлено 15 August 2008 - 13:06

Посвящается мужественным и отважным дайверам погружающимся на некачественных поглотителях или планирующих глубину погружения исходя из формулы : "Время погружения=ресурс поглотителя на мелководье".
Сразу предупреждаю все графики построены на основе экспериментов с другими газами и преведены только для наглядности, поэтому нет никаких цифр, но зависимсости примерно одинаковые, и повод для размышления дают.
Изображение

Ось У это концентрация углекислого газа, Х-длинна скруббера, линия 6 это значение опастной концентрации.
График 1 это распределение концетрации на мелководье в начальным момент работы после прогрева канистры.
При повышении нагрузки количество углекислого газа возростает, но на выходе всё равно получается всё нормально (график 2).
В конце ресурса поглотителя при умеренной нагрузке на мелководье всё нормально (график 3).
С ростом глубины за счёт сильного разбавления углекислого газа скорость поглощения снижается, поэтому кривая идёт более полого, но в случае достаточного количества поглотителя всё равно на выходе получается норма (график 4).
А вот если канистра была бы в два раза меньше (не 1 по оси Х, а 0,5), для особо одарённых надо закрыть правую половину картинки ладонью :-D то картина получается менее отрадная. Пример ныряя с одной ИДАшной канистрой на 100 метров можно поиметь проблемы на глубине, хотя ресурса хватит для прохождения всех декопроцедур.
А вот если отправится с некачественным поглотителем поглубже то получим превышение по СО2 (график 5).

А теперь посмотрим что происходит с ростом нагрузки

Изображение
Графики 1 и 2 аналогичны графикам с предыдущего рисунка. Т.е. если нагрузка не очень высока, не глубоко, поглотитель в норме то всё будет хорошо. А вот что будет если некачественный поглотитель или частично отработанный видно из графика 3. (Господа питерцы обратите внимание этот график явно про Вас :-D )
А вот если на глубине хорошенько поработать то будет как на графике 4 (кто хочет попробовать могут встретится с Дейвом Шо и он объяснит более подробно про тяжёлую работу на глубине да ещё со скруббером не соответствующем глубине :sad: ).
Ну а следующий вариант уже для полных укурков: на глубину с некачественным поглотителем и начать там ворочать якоря, бомбы и пр. график 5 даже не нуждается в коментариях.
Ещё раз повторяю графики даны лишь для наглядности. Но надеюсь что перед тем как сушить на батарее подмоченный ХПИ и отправлятся с ним на подьём якорных цепей люди задумаются. Или перед тем как лезть потрошить трюмы Цесаревича поставят в ИДА 71 вторую канистру.

#2 Froger

Froger

    Активный участник

  • Пользователи
  • 218 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 15 August 2008 - 19:49

Впечатляет !!!
Плавали, знаем !!! ;-))

Сверхпрофессионализм - Разрушая страну, убеждать в процветании.

#3 Vik

Vik

    Активный участник

  • Пользователи
  • 570 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 15 August 2008 - 21:33

Ай спасибо - хорошая статейка, с наглядными графиками! И стиль повествования - такой родной, знакомый! :-D

Кому другому, за "Укурка" - настучал бы "ластом по манифольду". Но зная тебя, как известного "Душелюба и Людоведа" - воспринимаю это определение, как "дружеское похлопывание по плечу". :)

И всё более реальным видится скруббер из двух последовательно соединённых канистр, с возможностью перестановки их местами, после замены в первой, отработавшего поглотителя.

Удачи, Vik.

Да, прости подлеца - не поздравил с днюхой :oops: . С этой работой - совершенно выпал из форумной жизни.
Всех благ тебе и много новых и разных карточек! :wink: :)
Человек предполагает, а... хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах....

#4 МихалАбрамыч

МихалАбрамыч

    Активный участник

  • Пользователи
  • 180 сообщений

Отправлено 16 August 2008 - 11:13

Кому другому, за "Укурка" - настучал бы "ластом по манифольду".

А это камень не в твой огород, в моём понятии глубокие погружения это что то глубже 50 м, а ты в таких подвигах замечен не был.
Да и мало кто из живых такими достижениями похвастать сможет: глубоко, с некачественным поглотителем, да ещё как следует поработать тягая якоря и все три удовольстви сразу.

#5 Дмитрий Полежаев

Дмитрий Полежаев

    ИДА-71 (O2-CCR)

  • Пользователи
  • 299 сообщений
  • ГородКиев, Украина

Отправлено 18 August 2008 - 11:38

МихалАбрамыч, за "качественную" часть - спасибо, наглядно получилось!
А вот, действительно, есть ли где-то графики именно по углекислоте и именно для ХПИ в патроне, а также ВПВ / О3? И тоже бы, в зависимости от скорости потока газа через патрон... :)

#6 МихалАбрамыч

МихалАбрамыч

    Активный участник

  • Пользователи
  • 180 сообщений

Отправлено 18 August 2008 - 20:27

А вот, действительно, есть ли где-то графики именно по углекислоте и именно для ХПИ в патроне, а также ВПВ / О3? И тоже бы, в зависимости от скорости потока газа через патрон... :)

Естественно подобные графики есть НО..... они скорее всего пока очень далеко за железной дверкой. Данные не для патрона ИДА-71 а для какой нибудь жестянки скорее всего накопать можно, а вот для патрона врядли удастся раскопать. Техника военная, скорее всего данные засекречены. К томуже для каждого давления, температуры, расхода смеси и концентрации СО2 данные различны и очень сильно. Вспомним эксперимент проведённый VIKом с чистым углекислым газом.
Также распределение концентраций очень сильно зависит от геометрии скруббера и данные полученные в тоненькой трубочке, не удастся достоверно экстраполировать на ИДА канистру.

#7 Fantomas

Fantomas

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений

Отправлено 16 February 2014 - 11:20

Привет всем. Думаю что не расстреляют за реинкарнацию чужого топика.
В общем возник вопрос.
А где найти реальные графики зависимости работы ХПИ от глубины?
Поделитесь. Дюже нужно.

#8 Константин

Константин

    Участник

  • Пользователи
  • 24 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 17 February 2014 - 11:50

Так как же определить длину канистры с поглотителем (длину пути прохождения газа) для безопасного погружения на заданную глубину ?
Теория понятна, качественные показатели тоже, а как перейти к количественным ?

Сообщение отредактировал Константин: 17 February 2014 - 11:50


#9 DEN EKB

DEN EKB

    Активный участник

  • Пользователи
  • 187 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 17 February 2014 - 13:09

Наверное правильнее и рациональнее обобщить ОПЫТ. Те почитать отзывы тех,кто ходил глубоко.
Владимир Ник в новейшем использует канистру ИДА 72 Д2 Чем не реальный опыт? Промерить длину и Ф. Спросить у владельцев Инспиров,Мегалодонов те же параметры. Откатанные решения,проверенные на глубинах за 100.
ИМХО.
ЗЫ А зачем вообще эти изыскания? Если не секрет??

#10 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 17 February 2014 - 13:15

Да, кстати, к чему эти изыскания по размерам канистры?? Все уже нашли до нас---брать размеры канистр от Инспира, Мега и других успешных аппаратов; Как говорил дорогой Михаил Абрамович про размеры канистр----лучше слизать с известных импортных аппаратов, т к это работает--практика доказала это, ибо расчет правильных канистр сложен и его трудно найти;

#11 Fantomas

Fantomas

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений

Отправлено 17 February 2014 - 13:35

ЗЫ А зачем вообще эти изыскания? Если не секрет??

Не секрет.
Поглотителя 4кг. Падаем на глубину 40м со скоростью 18м/мин. Диаметр канистры по поглотителю 150мм, длинна столба поглотителя 226мм.
Как можно планировать ресурс по поглотителю при погружении например на глубину 40м?
Сколько будет ресурс на дне?
Как себя поведет поглотитель при выработке ресурса на дне, на меньших глубинах его работа востановится или нет?
Как расчитать работу поглотителя при подъеме?

Сообщение отредактировал Fantomas: 17 February 2014 - 13:42




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных