Перейти к содержимому


Фотография

Газблендинг или смешивание газов по простому


Сообщений в теме: 13

#1 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 18 July 2014 - 18:18

Написали мне вопросы по смешиванию газов для получений найтрокса--и действительно отдельной темы как основной нет, есть вкрапления по газблендингу в разных темах; Тк расписывать честно говоря лень--решил свести все сноски сюда, думаю кто прочтет внимательно тот поймет про смешивание азота, О2, воздуха, гелия между собой, что и как это делается;
Читайте темы:
1) Отравление кислородом --- http://rebreather-di...arch__1#entry41
2) Trimix и вопросы по смесям.... --- http://rebreather-di.../page__hl__азот
3) Гелий --- http://rebreather-di...__fromsearch__1
3) ASCR или МССR --- http://rebreather-di...__fromsearch__1
4) Тут немного: Из практических побуждений --- http://rebreather-di...ий/page__st__20
5) Тут про ресурс ХПИ до кучи: Ребризер МССR "Новейший" --- посты 65,66: http://rebreather-di...тся Не нравится
6) И тут можно почерпнуть ибо тема про полузамкнутый активник: Ребризер АКА-60 от Владимир-Ник-См --- http://rebreather-di...ладимир-ник-см/


#2 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 18 July 2014 - 18:24

И конечно же всем многоуважаемым можно здесь писать свои варианты газблендинга и задавать вопросы, если уж что то непонятно; :) Откровенно глупые вопросы буду игнорироваться ибо это уже не смешно; Пишите, добавляйте что есть по теме смешивание газов;

#3 Сергей М

Сергей М

    Активный участник

  • Пользователи
  • 951 сообщений
  • ГородСтерлитамак

Отправлено 22 August 2014 - 10:41

прикалываешься?
ты же практически все упомянул
:)
Skype serg015051
ICQ 600-569-450

#4 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 28 August 2014 - 08:11

Да нет не прикалываюсь---есть нюансы которые здесь не подробно указаны;
Я вот не пробывал динамического смешивания ни тримикса ни найтрокса через мешалку: гдето читал что - что то там с надуванием шарика, а что точно не знаю ибо мешаю я по давлению и сразу в баллон и раздельными газами: гелий + О2 + N2

#5 serpanix-psg

serpanix-psg

    Новичок

  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • ГородПетропавловск-Камчатский

Отправлено 13 June 2015 - 02:22

А что с динамической мешалкой? Все хорошо смешивается.. Два датчика O2, две формулы...

#6 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 14 June 2015 - 21:49

Не пробовал трубы динамической мешалки ибо не было необходимости;
А про шарик - упоминалось на каком то форуме и просто фраза без расшифровки смысла: что его используют при мешании тримикса ибо гелий дорог и чтоб его весь вкачать, т е мешают тримикс, но точно я не понял какую функцию выполняет шарик;

#7 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 20 August 2016 - 18:48

Кстати, купил недавно книгу Газблендинг от IANTD (вроде так<img alt=":) - способы смешивания 3шт которые здесь указаны, хотел формулами разжиться, так пойдет конечно, но написана как то муторно, нудно и неудобночитаемо - не ПАДИ блин, вроде отцы основатели этой конторы IANTD - военные и видимо наложило отпечаток на эту брошюру;

#8 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 22 August 2016 - 09:48

Из книги - способы смешивания для приготовления найтрокса:
1- по весу - дорогой метод, не подходит для дайверских клубов;
2- по парциальному давлению(перепуск, добивка компрессором);
Эти 1,2 методы обозваны идеальными;
Реальные методы:
3- непрерывное смешивание(динамическая мешалка);
4- метод разделения(кислородная мембрана и тп;)
То есть идеальными методами пользуются простые дайверы :) ибо мешалки и мембраны стоят денег, но меньше точность;
А реальными метода дайверские клубы :) ибо они могут купить эти самые мешалки и мембраны, за большие деньги и точность выше;

#9 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 22 August 2016 - 10:10

Приготовление Тримикса и Гелиокса:
Имеются 2 подхода к приготовления Тримикса(по народному русскому это три микса :D, то есть 3 смешанных газа :D):
МЕТОД 1:
1- гелий перепуск 5 бар/мин(мах 7);
2- отстоятся 1ч;
3- перепуск О2 (5 бар/мин);
4- отстояться 1ч;
5- быстро заполнить баллоны до 80% - улучшает смешивание;
6- отстояться 30мин - проанализировать;
7- заполнить баллоны до желаемого давления;
8-отстояться снова 1ч, проанализировать, если надо то добить воздухом, снова 1ч и снова анализ и так до нужно1 кондиции;
9- вращать баллоны с периодом в несколько минут - избегает расслоение газа;
10- Использовать после 2ч - при условии правильных и устойчивых показаний анализатора;

МЕТОД 2:
1- забить нужным найтроксом;
2- отстояться 30мин, анализ;
3- дожимающим добить гелий;
4- отстояться 2ч, анализ, измерить давление;
5- при необходимости гелий, анализ;
6- все время вращать баллон для лучшего смешивания;
7- как только смесь устойчива - можно использовать; :)

Оказывается, что и гелий надо перепускать 5 бар/мин - мотив, что бы уменьшить нагрев баллона и увеличить точность;
Вообщем правильный газблендинг это долгий процесс :);

#10 Мелкозеров Сергей

Мелкозеров Сергей

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 26 August 2016 - 08:49

Тримикс (на карьере) я делал так:
1. Вначале гелий в пустой баллон
2. Затем , через динамическую мешалку компрессором добиваем найтрокс в этот баллон.
3. Баллон ( спарка) не вращался , а , производились наклоны-качания поперёк баллона 20-30 мин. до выравнивания процента тримикса

#11 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 27 December 2016 - 19:28

Вот имею желание спросить - вот реально так плохо смешивается гелий, что надо обязательно покачивать спарки и катать баллоны или это все так перестраховка, у кого есть большой опыт по гелию??

#12 Мелкозеров Сергей

Мелкозеров Сергей

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 29 December 2016 - 14:43

Вот имею желание спросить - вот реально так плохо смешивается гелий, что надо обязательно покачивать спарки и катать баллоны или это все так перестраховка, у кого есть большой опыт по гелию??

При замере процента гелия в тримиксе ,изготовленным на карьере, через 20-30 мин. перестал изменяться процент гелия и кислорода ( спарку наклоняли качали, спарка лежала горизонтально на краю стола -половина навесу). Вращать баллон , я думаю, малоэффективно, т.к. газ при этом плохо перемешивается.

#13 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 29 December 2016 - 15:06

А вот если вообще не качать баллон - может он перемешается сам, но чуть дольше? Ибо при забивке/добивке или перепуске внутри и так завихрения большие происходит и что так плохо перемешивается воздух с гелием;

#14 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 05 January 2017 - 16:42

Есть у меня мысль такая - что если баллоны не качать вообще после наполнения гелием, то через теже 20-30мин также закончат
плясать % изменения показаний прибора, ну край через 30-40мин :) ;
Вот кто провел такой эксперимент;



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных