Перейти к содержимому


Фотография

Из практических побуждений


Сообщений в теме: 126

#61 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 517 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 September 2016 - 11:20

электролит калиево-литиевый щелочной ТУ-609499481 Используется для заполнения никель-кадмиевых и пр.аккумуляторов. Брал на радиорынке в свое время. Насчет замочить датчик: думаю вряд ли стоит, надо смотреть конструкцию датчика. Скорее всего доступ к мембране идет только через сеточку...
dum spiro spero

#62 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 04 September 2016 - 19:37

Поищу такой электролит;
Да видимо так, разобрал 1 старый, через сетку только залезет;

#63 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 517 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 04 September 2016 - 20:33

вообще с этими датчиками была такая история: закупил 3 штуки, использовал только 1, остальные лежали запаянные в банках (штатная упаковка). Через 2 года 1-й датчик стал садиться, решил вскрыть остальные банки и поставить все в холдер. Однако оба датчика не захотели запускать: отклик что у одного, что у второго был по нулям. Решил попытаться размочить гидрофобные мембраны у датчиков. Пролил сеточки несколько раз дистиллятом. Механизм был такой: капаю дистиллятом из шприца на сеточку таким образом, чтобы на сеточке образовывалась выпуклая капля (сеточка полностью закрыта дистиллятом). Закрываю датчик в герметичной стеклянной банке сеточкой вверх. Дня через 2-3 вынимаю датчик, проверяю на отклик, опять заливаю дистиллятом. Где-то на 3-4 день один из датчиков начал давать отклик. Прокапал его раствором калиево-литиевого электролита. Через еще пару дней дал отклик второй датчик. Так же его прокапал электролитом. После стал тренировать ожившие датчики на О2. Где-то после недели танцев с бубном датчики полностью ожили и стали равномерно калиброваться. Сравнивал со старым датчиком: старый давал меньший отклик в областях повышенного РРО2, реанимированные на повышенных РРО2 давали равные отклики, на пониженных РРО2 все 3 датчика давали примерно одинаковые показания. Время отклика старого (отработанного) датчика больше, чем у реанимированных.
dum spiro spero

#64 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 05 September 2016 - 09:12

Очень хороший опыт, а инфа прям отличная; А без дистилята сразу можно лить калиево-литиевые? Вот еще понять в каких таких магазах продают эти калиево-литивые электролиты, КОНы или это одно и тоже; Вот еще бы провести опыты такие по реанимации именно б/у умерших датчиков, попробуй;

#65 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 05 September 2016 - 09:47

Ну как обычно - в мелкой таре (кал-лит эл) нет, минимальную нашел у нас в 10л канистре за 950р - но это очень много;

#66 Сергей М

Сергей М

    Активный участник

  • Пользователи
  • 1033 сообщений
  • ГородСтерлитамак

Отправлено 05 September 2016 - 09:51

как вариант, поискать в лабораториях вузов и предприятий
Skype serg015051
ICQ 600-569-450

#67 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 517 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 05 September 2016 - 12:42

На одном датчике со временем образовались кристаллы электролита (КОН+LiOH). Пришлось их размывать дистиллятом. Думаю, что просто в мембране раствор KOH+LiOH со временем кристаллизуется, влага испаряется и как электролит он прекращает свое существование. Чтобы вернуть в исходное состояние надо кристаллы электролита растворить в дист.воде. Потому (думаю) лучше все-таки сначала пролить дистиллятом, хотя может можно и просто р-ром электролита
dum spiro spero

#68 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 14 September 2016 - 10:26

Позаимствовал на дружественном форуме; :)
Видимо дотошный читатель докопался до истины; :) А информация действительно нужная; Взято из книги Смолина :
""После однократной промывки системы «аппарат - легкие» в газо-
вой смеси дыхательного мешка аппарата остается 42—45 % азота, после
двухкратной — 22—25 %, после трехкратной — 12—13 %, а после пяти-
кратной — 3—4 % азота. Количество азота, оставшееся в дыхательном
мешке после промывки в процессе дыхания в аппарате, увеличивается
за счет вымывания азота из организма (приблизительно 400-600 мл)""

#69 Сергей М

Сергей М

    Активный участник

  • Пользователи
  • 1033 сообщений
  • ГородСтерлитамак

Отправлено 14 September 2016 - 16:47

Количество азота, оставшееся в дыхательном мешке после промывки в процессе дыхания в аппарате, увеличивается за счет вымывания азота из организма (приблизительно 400-600 мл)

Интересно за какое время ?
Skype serg015051
ICQ 600-569-450

#70 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 17 September 2016 - 11:23

Читай первоисточник;
А так зачем это нужно? Все равно практическое применение близиться к нулю ибо ну что тебе дадут эти 400-600мл да на контур 10л - 12л(по кенкокану - Vжел/Vдм=4л О/8л = 12л :)/>/> ) --- да ничего, это же всего 4%-6%; Как сильно изменит это газовый состав мешка - да ерунда;
Следущее, за какое время эти 400-600мл вымывается - не указано, даже если за 1ч, за 2ч или за 24ч, что это дает, да ничего ибо ты уже несколько промывок сделаешь за это время, а сколько вытравиться из контура из этих 400-600 тоже не известно(при промывках);
А вспомнил, что в теле человека растворено около 1л азота ( где то вычитал, но что это - научные данные или кто то просто так решил я не знаю :)/>/> ), чисто математически ( как там физиологически не скажу - искать надо ибо в голове столько информации у меня нет :)/>/>, а искать опять же смысла нет ) при 25-17 "вымываниях" :)/>/> у тебя в теле не останется азота, а срок этот будет не малый - даже не хочу в эти дебри лезть всякие там периоды/полупериоды насыщения/рассыщения;
Далее, Хронодар давал скриншоты АВ-1, что в контуре его кислородника, при его нырялках(наверно 1-2ч) в контуре нет 100% О2, а что то 55-70%, даже при 3х кратных оно не достигает э 100%, а потом за короткий срок (вроде 10-15мин) падает снова до того же уровня 55-70% ---- если сильно надо поищи эти скрины или спроси Хронодара, лично мне такие точности не нужны ибо они ничего особливого не дают;
Вывод:
- избыточные знания это точные цифры, которые мы пытаемся чисто теоретически/умозаключительно посчитать в такой неустойчивой/частоменяющейся среде как мешок-легкие-подача-ЛА-утилизация-потребление- итп итд;
-отсюда, датчик и есть тот единственный и неповторимый свидетель, что и было показано на практике (Хронодар скриншоты), что там РЕАЛЬНО твориться в контуре во время погружения:
1- в кислороднике добиться 100% О2 почти не возможно на длительный срок, на практике не реально и не нужно, при плавании там 55-70%О2;
И есть там вымывание азота или нет тоже неизвестно, и откуда он там не известно,
ведь точно про азот не понятно: сколько его там вымылось из тушки и вообще есть ли вымывание ведь в контуре азота 45-30%, сколько его осталось с поверхности, сколько вытравилось из мешка- одни неизвестные;
2- но все равно нырять на кислороднике глубже 18м не надо ибо можно что то изменить это хрупкое равновесие КАС-О2 - погружение, обжатие мешка, сработка ЛА на вдохе, влет 100% О2 в легкие по наикратчайшему пути(ибо мешок схлопнут, а ты тянешь ротом из ЛА напрямую минуя мешок ибо он еще не наполнен и смешиваться не с чем); Ну вообщем понятно, что все может быть и это опасно ;
3- в МССР говорить про вымывании из тушки азота просто смешно и даже глупо;

#71 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 17 September 2016 - 12:33

ЛАДНО, ХОРОШ ЭТОЙ НЕ НУЖНОЙ ТЕОРИИ - вернемся в обыденность - в практику :);
Пока ничего не выходит с реанимацией датчика Д-05 высохшего неизвестного когда - у меня он так высох, что внутри этот наполнитель/электролит мотыляется при встряхивании и вроде как стукается не один его кусочек, а несколько, видимо развалился на части; Уже неделю стоит с дисводой в закрытой банке, видимо плохо она проникает через гидрофобную мембрану, проверил - потряс, а внутри все также трясется; Мысли такие:
- еще подержать с дисводой недельку,
- попробовать тонкой иглой с шприцем туда качнуть дисводы малость, но терзают смутные сомнения,
- попробовать изменить условия - создать небольшое давления в банке, думаю что на практике в контуре именно повышенное давление увеличивает проницаемость гидрофобный мембраны в разы;

#72 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 02 November 2016 - 17:17

Тема про тонкости, нюансы ребродаунинга :);
Теперь про дыханием ротом; :)
Так вышло что пришлось нырнуть на ОЦ, а вода то +3, да и из легочника летит холодный воздух, на следующий день прям чувствовал сковало горло, першило; Потом через 3 дня нырнул уже на ЗЦ - вот сразу поймешь что газ то идет теплый и горло не холодит и тело меньше мерзнет; Вот, все познается в сравнении; ЗЦ рулит;

#73 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 November 2016 - 08:57

Тема продолжается:
На Тетисе кто то гофрошланг ищет, вот такая -http://www.medrk.ru/shop/reanimaciya-anesteziya-ivl-kislorodnoe-oborudovanie/kislorodnoe-oborudovanie-vse-medicinskie-gazy/id-223; Вроде он диаметром 21мм длинна 1м, да за такую тему нам подойдет; Если кто соберётся заказывать, то можно замутить концессию - я бы взял попробовать;
Далее рассматривая этот сайт подумал - что то мы забыли про медсайты, а там такие реброштучки:
- и гармошки ИВЛ - http://www.medrk.ru/...e-gazy/id-20170;
- и клапана игольчатые и вентили кислородные и змеевики зарядные и тд и тп - http://www.medrk.ru/...e=1&kol_page=25;
Вообщем надо чаще просматривать сайты с медоборудованием;
  • Сергей М это нравится

#74 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 November 2016 - 09:39

Во например регулятор О2 с нашей резьбой Г1/4 М14*1,5 - http://www.medrk.ru/...e-gazy/id-23605;
Маховики вентилей - http://www.medrk.ru/...=1&kol_page=100;
А сколько гофромешков для ИВЛ - пассивникам раздолье :); http://www.medrk.ru/...e-gazy/id-20016;
А вот и редуктор газовый с предохр-м клапаном за 700р - http://www.medrk.ru/...e-gazy/id-16064;
А вот сборник конденсата - напоминает тройник для мешков Д=23,5мм, но цена здесь 455р - http://www.medrk.ru/...e-gazy/id-22499;
Ну и наконец то просто латексные мешки дыхательные 5;3;1,5;0,5л - ничего клеить не надо :) - http://www.medrk.ru/...e-gazy/id-21752;
  • Сергей М это нравится

#75 Сергей М

Сергей М

    Активный участник

  • Пользователи
  • 1033 сообщений
  • ГородСтерлитамак

Отправлено 23 November 2016 - 10:14

Написал им, почем мешки 3 и 5 литров.
Жду ответа.
Skype serg015051
ICQ 600-569-450

#76 Сергей М

Сергей М

    Активный участник

  • Пользователи
  • 1033 сообщений
  • ГородСтерлитамак

Отправлено 24 November 2016 - 08:36

нет в наличии
Skype serg015051
ICQ 600-569-450

#77 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 25 November 2016 - 10:31

Жаль ты про гофрошланг не спросил;
Да поищи еще сайты медтехники и найдешь мешочки;

#78 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 January 2017 - 17:05

Собираю статистику по "черненьким" (из Америки) датчикам;
Просьба всем сознательным ребродайверам у кого они были написать:
- когда купили, сколько лежали у вас, сколько проработали после;

А то клещами вытягиваю у некоторых информацию по ним; Вот примерно такие цитаты:
- "оба померли с пару месяцев как",
- "То есть померли с пару месяцев назад??
А напомни сколько у тебя пролежали и когда оправил им??? ",
- "когда отправил и сколько пролежали не было нужды запоминать, так что не засекал",
- "Пришли к тебе датчики 22 марта 14г - через 3мес ты их продал так, то есть в июне/июле 14г ; А когда они кончились то 3мес назад что ли это сент/окт 16, тогда они проработали больше 2лет; "

То есть, видимо мне больше всех надо - только потом не спрашивайте(те кто не отвечает по ним, а я их знаю) сколько и как - все хотят разжиться информацией, а сами молчите - потребительское отношение какое то получается, не хорошо;

#79 EastCrow

EastCrow

    Активный участник

  • Пользователи
  • 317 сообщений

Отправлено 24 January 2017 - 04:49

у меня датчики из дайвгира проработали с октября 2013 года по 2015 год. они благополучно заливались, плохо сушились, но продолжали работать, один до сих пор работает, но время отклика на чистый кислый - большое, поэтому не использую. В 2015 году умер первый, где-то в феврале, он у меня пережил нагрев градусов до 80, наверно это и сказалось, второй вроде работает до сих пор, но время отклика на чистый кислый у него увеличилось. И теперь он просто лежит в коробке, может уже и умер. :D

Сообщение отредактировал EastCrow: 24 January 2017 - 04:55


#80 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2573 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 25 January 2017 - 12:42

Так, хорошая инфа;
Проработали 2шт датчика "черненьких" - с октября 2013 по февраль 2015, итого 1год и 5мес; И то по 1му форс-мажор - перегрев, а 2й мог еще поработать, да и интенсивная эксплуатация;
Уточни, ты их сразу поставил при получении или они полежали у тебя сколько то??



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных