Сообщений в теме: 24

[Владимир-Ник-См]

Всем привет!В данное время года плаваю на АКА-60,модернизация-дроссель и мешок выдоха,клапанная коробка и шланги КИП-8,вторая канистра от ИДА-71У(встает на место штатной),,Хожу на глубины до 15м,течение (иногда не выгребешь),по времени до 90мин,темп воды около 0+1 гр,использую ХПИ,найтрокс 60,,К концу погружения очень сильно подмокает ХПИ,выливаешь из коробки полстакана и ХПИ очень мокрый; Проверка на герметичность -все норма нет пузырей-значит конденсат

[Валерий Мухин]

Что это было?

[Сергей]

Судя по знакам припенания -вопрос.Большая образованность не дает разобраться в тексте...........

[Валерий Мухин]

Судя по знакам припенания -вопрос.

Нет это не вопрос, это комбинация из профиля Владимира на "Форуме ребризероводов" и его же сообщения аж 2007 года:
http://rebreather.vi...p?showtopic=837

[Владимир-Ник-См]

Да да Валера-это недоконченная начатая тема про мой аппарат АКА-60,хотел с твоего форума сюда копирнуть,но времени нет и неуспел; И немного нового накидать по АКА-типа тема не умерла,а жива; Как накидаю и подкорректирую немного-тогда и пообсуждаем; Или какие возражения есть-предвижу их

[Владимир-Ник-См]

Привет,да забыл сказать-в мешке выдоха воды грамм 30,в мешке вдоха нет воды,протягиваю соединения всегда ключом, неопреном канистру не обматывал,т е вода исключительно в канистре ХПИ скапливается,,Вот и думаю что конденсат,а летом весной не было,а в ту зиму была вода,но меньше-но и плавал я до 60мин(испытывал),а сейчас по 90-100мин,,Сейчас канистру обматал неопреном попробую до нового года нырнуть и посмотрим,,Форум читаю больше года, Валере звонил пару раз и е-маил писал ему,так немного общались,а не пишу на форуме долго набивать на клавиатуре(не владею),да и некогда-модернизирую Ида-71У(дублирую и неск газов) и может КИП-8-но пока смысла нет,,Живу в Самаре,нырять зимой ездею под ГЭС Тольятти-не замерзает,ХПИ почти не раздыхиваю буквально 3-4 вдоха-выдоха и под воду,голова не болит на след день вроде нет отравл СО2,,ХПИ нормальное но канистра не горячая и на вдох смесь не шипко теплее от ОЦ,,

[Владимир-Ник-См]

Привет Всем!ПО конденсату кто может сказать,у кого есть опыт работы в аппаратах с ИДА канистрой,,Т К в крайнем погруж воды в канистре было много-не менее полстакана и ХПИ был очень мокрый нерабочий был проскок СО2(голова чуть побаливала),хотя до этого все нормально без симптомов,а летом осенью вообще ни чего из канистры не выливал,но тенденция к более увлажненому ХПИ от темп воды подмечалась,,Все эти вопросы к тому,что по ресурсу канистра ИДА может до 3ч работать,по крайней мере в теплой воде,понятно что в холодной около 0гр поглотит способн ХПИ уменьшится,но выходит что ХПИ убъет раньше конденсат!Просьба всем черкните кто сталкивался с подобным,,Спасибо!

[Владимир-Ник-См]

Спасибо Дима за ответ!КАнистру набиваю утрясываю минут 5,т е очень плотно,,Кстати взвесил намокший Хпи из канистры после того погружения-2,5кг,т е набрал он воду прилично,,Посмотрим что даст неопрен,если тоже,то думаю где то блуждающая дырочка работает под водой при каком нибудь изгибе шлангов,как клапанок,,Будем искать,,При +6гр такого конденсата точно не было и ходил до17м до 60-70мин,,Насчет нагрева ХПИ-пожарники утверждают что потрон КИП-8 нагревается сильно(явно-горяченький и т д) на воздухе,ясно что вода охладит,,Значит не особо межкорпусное простр спасает от охлажд ХПИ и смеси и конденсата

[Владимир-Ник-См]

file:///C:/Users/demos7hb32/Documents/Канистра%20ИДА%20-%20Форум%20ребризероводов_files/to_post_off.gif29.12.2007, 10:03

Для VIKа!Модернизация ИДА-71У будет простая-использ для спелео и дальних поездках:
1-дублирование-1контур-родной мешок и 2контур-наплечные 2 мешка,помогут мешки Мухина и жду как получится DS-3..DS-2 не понравился слишком много вводов в мешок,много уплотнений в мешках..Автомата нет-клап поддува 2-несколько газов,т к хочется глубже 50м,тут все подобрано и дросели и дюзы и тройники и шланги и т д и собран родной контур..ГАзы-О2-дюза КИП 1.2л/м,ЕАН50-дюза АКА или дросель 6л/м,ЕАН30-дроссель 16л/м,Тх20/35- дросель 30л/м и на 2контуре тоже..Все это находится внутри ИДА-на месте блока связи,канистры ХПИ-средняя на родной контур,левая на наплечный.Балон О2 на родном месте..Свич-блок-6маленьких шаров кран,5 шлангов-1общий на автомат и 4для газов на дюзы,3соска-для подсоед шлангов BCD от 3редук и 3балонов-50,30 и Тх..НА 2контур не буду 2свич-блок и шланги ставить-и так как елка,будет от общей магистрали с 2разделит вент..Места внутри маловато,но дюзы можно резместить и в свич-блоке и тогда внутри 4 дроселя- по 2на контур..Газ в 3 стейджах не более 7литр бал(хотя на коротк погруж на 70м и 5л хватит).. VIK извини,писать не могу более,сил нет-уже час ваяю это сообщение,очень тяжело расписать словами что прорисовано на чертежах(да разным цветом где какой газ и контур),что куда идет и др решения,расчет газов,деки,графич построения профиля погруж,все на3л и 6стр..Смысл ты понял-напл мешки 2контур,все по МАХ впихн внутрь-2канис,все дросели на 2контура-т к маховики дроселей в руках даже с контрением не гуд,О2бал,и все манипул с газами перед глазами через свич блок..И все это ради уйти от дублиров по ОЦ,тк по ОЦ дубляж это пипец всем преимуществам ребризера-компак,меньш расх газов и соотв объем балл и вес и тд..

[Владимир-Ник-См]

file:///C:/Users/demos7hb32/Documents/Канистра%20ИДА%20-%20Форум%20ребризероводов_files/to_post_off.gif29.12.2007, 17:40

ДЛЯ VIKа:ненавижу комп,он даже не пентиум,тормозит,глючит,USB порт не работает,есть фотки АКА скинуть не могу,набивать 1пальц утомительно,сканер в глаза не видел и главное время много убиваешь на комп..Сейчас праздники и морозы 15-17гр днем,нырять никто не едет(не охота из смершегося оборуд вылезать) поэтому и сижу у долб компа,а так и зимой 1р/нед нырять обязательно,да и дефицит общения накрыл..59 на грудь и хомут нашею- думаю захламленость в районе груди и шеи,весь зажат в конструкциях.. ДЛЯ Анатолия:дополнит грузов много не понадобится-при переходе с ОЦ на АКА добавил на загривок 2л балон на поддув и резерв ОЦ,и тримм отсюда гориз,а из АКА убрал второй балон-запас ЕАн избыточен,а в гр пояс не добавлял..Думаю утопить напл мешки увелич балона на загривке до4-5л,на серьезн нырялке запас техвоздуха лучше поболе..Груз будет в нужном железе,+ метал канистр фонарь.. ДЛЯ Валеры и Snus.....:поэтому и городил свич блок с отдельной линией на автомат и кучей краников..Основной контур-наплеч мешки и дуюсь клап поддува,а резерв-родной контур,он и защищен корпусом и автомат есть,где сразу вкл будет глубокая смесь данного погруж и идет на автомат..Валера,а готовый DS-3 есть или мешки,посмотреть что получилось..Мне надо MIN вводов и выводов-клапан сух,клап сброса в нижн точке-воду выдувать и ввод газов по одной магистрали в крепление тройника(или как там в DS-3),можно и уйти от клап поддува в эту же магистраль дуть.

[Владимир-Ник-См]

9.2.2008, 14:07
По теме-6февр только получилось нырнуть,то морозы,подвижки льда,снегопад.Канистру обмотал поясом неопрен для похудания,похоже работает.Вода-0,гл 8-12м,время-60мин,еан-58%,подача-4,5л/мин.Хпи условно сухой, воды свободной ни намека,в мешках вдоха и выдоха конденсата ну по наперстку.Еще далее проверим и все,надо контур утеплять,где возможно,,Спасибо всем за помощь,,

[Владимир-Ник-См]

20.2.2008, 9:57
Продолжение по теме-еще раз заныр,да все дело в утеплении канистры.Снова обмотал поясом канистру,газ ЕАН58,подача 4л/м,вода 0гр,гл7-14м большая часть на 14м,время погруж 105мин.Все отлично воды свободной нет,немного конденсат в мешке вы и вд.ХПИ был рядом с пределом по работе,ощущалось как бы небольшая нехватка смеси,начало небольшой отдышки при увеличении физ нагрузки,а дело в том что свежийХПИ я сыплю не до конца а до последнего кольцевого выступа те 2/3,а 1/3досыпаю отработанным ХПИ просушенным,ПО паспорту коробка1,8кг-значит свежий
условно 1,2кг,отработка 0,6кг,как раз почти предел по поглотит способности +холодная вода.Как читал на форуме в тепл воде канистрХПИ работает около 3ч,да и по расчетам(см у SHMUMRIKA) также,вот и испытал,,,,,,,ХОТЯ есть вопрос КАк на глубине метров40 уменьш ресурс канистры ,летом попробую испытать благо ехать недалеко,Жигулевское море -глубина 38м набирается даже с берега за 10-12мин неторопясь!Всем спасибо!

[Владимир-Ник-См]

11.3.2008, 9:17
Фото попробую разместить,через модератора,если он не против; При сжатии сильно изменилась палитра цветов,так что не пугайтесь

[Pikaloff]

Фото Владимира

[Владимир-Ник-См]

Спасибо за помощь с фотками; Можно спросить-почему вторая фотка вверх ногами перевернута?ПереВернуть можно?

[Владимир-Ник-См]

Вообще аппарат хорош своим вместительным корпусом(по сравнению с ИДА-71); Начнем 1часть с объема баллонов--- Влезают баллоны по 2шт(слева и справа) ну понятно родные 2шт по 3,4л на 200атм и 2шт по 5л от АВМ-3 на 150атм(бил в перегруз на 170-180атм,тк проверял их для 200атм,те давил 300); И с найтроксами от 60 до 80 ставил (как по одному,так и по два) 2л баллоны на 200атм; Те диапазон вместительности корпуса АКА-60 по баллонам от (1л тоже пойдут) 2л от Урал-7 до 5л от АВМ-3; Питание газов с внутренних найтроксных баллонов только на контур и ЛА-ибо найтрокс жалко использовать на всякие поддувы; Баллон 2л на 200атм стоящий на "загривке" использовался как Бэлаут по ОЦ и поддув крыла и сухаря-при погружениях до 20м и до 90мин этого "технического" воздуха хватало всегда и на все,в среднем уходило до 70атм из 2л баллона; Так что изначально безопастность была соблюдена-1) 2 независимые "дыхательные" системы; 2) и обеспечение плавучести-крыло; Вот эти 1) и 2) вещи самое главное в ребризеронырянии;

[Pikaloff]

Можно спросить-почему вторая фотка вверх ногами перевернута?ПереВернуть можно?

Исправлено))

[Владимир-Ник-См]

Про баллоны-эксплуатация показала,что незачем таскать 2 баллона по 3,4л с 50% найтроксом на одно погружение Тк среднее погружение это 70-80мин и одного баллона было достаточно,считал подачу без "страховочного" коэффициента 0,25(читать статью Яшина); Далее дошел до 1 баллона 2Л НА 200АТМ,при ЕАН 60-70% при использовании до глубин 12м; Все выше сказанное подходит до глубин использования до15-20м,поэтому и отпадала необходимость таскать "лишний" вес второго баллона ЕАН,да и на "загривке" стоял 2л баллон "технического" воздуха с легочником для ОЦ; А самое неудобное ,конечно,это найтрокс-у нас никто его не мешает,пришлось самому у пожарников осваивать и газблендинг и свои 40л баллоны О2 и N2 обзаводится и таскать тоже самому,все это время много занимает,анализатор О2,вообщем много "геморра" с этим найтроксом; Мешал найтрокс простым способом смешивание- кислорода и азота ОСЧ через компрессор КДК сразу в баллоны ребра и проверял анализатором,набил руку и потом легко попадал в нужный% с погрешностью от 2-5% что не особо критично для активника с дросселем,просто выставляешь по дросселю пересчитанную подачу и считаешь максим глубину погружения по ЕАН баллона; Поэтому в итоге эксплуатация активника в местах где нет найтрокса-дело более затратное,чем МССР с его датчиками; Те надо думать и считать,что тебе удобней и выгодней;

[Владимир-Ник-См]

Часть 2 про коробку для ХПИ---если мне не изменяет память,то родная( в сечении ближе к прямоугольнику,чем к овалу) химкоробка по паспорту вмещает 2,2кг ХПИ; Вообщем коробка как коробка,отличается только сечением от ИДАшкиной и вместимостью; Но вместо родной спокойно ставится химкоробка от ИДА-71 без всяких переделок и удобно,что я неоднократно и делал;

[Владимир-Ник-См]

Часть 3-про мешки; Мешок вдоха АКА организован также как в 71й, те шланги выдоха внутри, штуцера химкоробки на вытяжных "сосках" в середине нижней части мешка, ввод газа сразу в мешок минуя химкоробку и основное отличие- клапан сброса примерно в середине мешка выдоха и никакой компенсационной трубки; Тк я сделал мешок выдоха,то родной клапан сброса я загушил-тупо сделав шток с тарелкой и на ней приклеил резинку и поставив вместо нормального клапана; Мешок выдоха находится снаружи корпуса на Т-образных удлинителях родных штуцеров-которые сделангы из корпусов свистка от КИП-8 и накручены на родные штуцеры на тангит унилок----проблем с этим соединением на практике не выявлено;Мешок выдоха это ужатый и профилированный с помощью ткани мешок от КИП-8,родные соски которого используются по прямому назначению-штуцера,клапан сброса,объем получился около 2л,складки внутри это типа перегородки которые не дают воде(конденсату) спокойно переливатся внутри; Основная тревога была по этим рогам-удлинителям,тк они сделаны из какого то силумина,и думал что при не очень бережной эксплуатации могут обломится--но этого не произошло,а при плавании под водой они защищены от контакта со сводом(чего-либо) 2л баллоном технического воздуха,который жестко закреплен в металл-ком адапторе ремнем BCD; Да и развесовка получилась хорошая-этот 2л баллон и притапливает мешки вдоха-выдоха,не ставит в позу "конька" ;