Термостик
#2
Отправлено 29 June 2008 - 19:48
И что теперь он делает датчики не по НАГРЕВУ слоя, а по его ОСТЫВАНИЮ?
Флиппер! Хоть чутка бы смысл перевёл, демон!
#3
Отправлено 30 June 2008 - 09:00
Так так и должно быть. После выхода канистры на режим, основной процесс поглощения происходит в начале канистры и горячий газ уже практически не нагреваясь идёт вдоль канистры, соответственоо температура на входе моментально подскакивает, и дальше остаётся почти постоянной. А вот когда часть поглотителя отработана, тогда температура подскакивает не сразу.Насколько я смог понять, это перец пишет, что на 60м у него вся канистра нагрелась из-за большого потока?
И что теперь он делает датчики не по НАГРЕВУ слоя, а по его ОСТЫВАНИЮ?
#4
Отправлено 30 June 2008 - 16:51
То-есть, по остывшим термисторам, можно отследить - какой слой уже отработал. Но в каких слоях ниже идёт поглощение - уже нельзя? Особенно, если канистра в неопрене :sad:После выхода канистры на режим,.. ...температура на входе моментально подскакивает, и дальше остаётся почти постоянной.
Нет - оно, конечно, тоже полезно... но лучше бы, на любой момент дайва, знать - в каком именно слое уже идёт процесс и, стало-быть - как скоро может придти писец
#5
Отправлено 30 June 2008 - 18:17
Воздух к ней подойдёт, пройдя между стенок канистры - уже довольно остывший(но не холодный). И как только пойдёт из канистры СО2, ХПИ-шка в баночке - сразу начнёт грется, радостно подмигивая нам красненьким светодиодиком!
Ну или кто-нибудь, что-нибудь ещё чего предложите - как отследить этот чёртов проскок?
Зело это штука не приятная!
#6
Отправлено 30 June 2008 - 19:45
Сверхпрофессионализм - Разрушая страну, убеждать в процветании.
#7
Отправлено 30 June 2008 - 21:19
МихлАбрамыч к этому тоже давно уже пришёл...А тот "хмырь" так и пишет, что его система отслеживает "движение фронта поглощения (температурного фронта) по длине скруббера...т.е. он пришел при отработке конструкции к необходимости измерять "не абсолютную температуру, а дельту".
Меня убило другое - отсутствие возможности каждовременно отслеживать местонахождение именно "Рабочего слоя!". Поскольку горячий воэдух конечно же будет распространяться дальше, прогревая остальные датчики. :sad:
И определить можно будет только уже остывший (отработавший) слой.
#8
Отправлено 01 July 2008 - 13:31
Правильно, а зная где отработанный слой, можно определить что в последующем слое идёт процесс. На самом деле для определения выхода канистры на режим большого проскока достаточно двух терморезисторов, один у сеточки на выходе (но в слое поглотителя), второй перед ним в 3 см. Если тот что на выходе горячее предыдущего, то либо ресурс исчерпан, либо слишком большая концентрация углекислого газа на входе в канистру (паровоз).И определить можно будет только уже остывший (отработавший) слой.
#9
Отправлено 03 July 2008 - 21:27
Фирменную канистру брать не стал - шибко большая, а насЫпал ХПИ в перевёрнутую 1,5л бутылку с отрезанным дном, предварительно вложив в район горлышка - сетку. Грамм 700-800
К горлышку присобачил противогазный шланг, в который и выдыхал, вдыхая носом.
Температуру замерял спиртовым градусником 0-100 град.С.
Начало измерений - температура ХПИ - 20*С (воздуха - та же)
Начал дышати с частотой 15 вдох/мин, глубиной литра 2-2,5.
1мин.-----32*
2мин------36*
3мин.......41*
5мин.......41*
10мин.....41*
15мин.....41*
Причём во всех слоях! Пошла на стенках испарина. ХПИ стала уплотнятся.
А у меня перед глазами пошли красочные фигуры, да и дышать, честно говоря надоело. :sad: . Тем более,что ничего не меняется...
...Вспомнил анекдот про Японскую пилу м Русских лесорубов и подключил вместо себя... углекислотный огнетушитель :shock: , установив не глаз подачу где-то 1-2л/мин.
"А, бля! - Сказали Русские лесорубы" :-D , ибо поглотителю это явно не понравился и он начал грется... нет ГРЕТСЯ!
Через минуту температура была 80*
Через 2мин - 100*
Бутылка начала потихоньку плавится, но тут на стенках выпада обильная роса, которя видимо и усмирила рост температуры
Она остановилась на 102* и больше не поднималась.
Через 30мин скончался огнетушитель.
Температура оставалась на уровне 102* по всей массе ХПИ (которая, кстати не слабо прибавила в обьёме).
Примерно треть объма спеклась в твёрдый монолит после остывания.
Пытался снова раздышать - хрен, а вот сопротивление дыханию увеличилось.
И ещё - за градусник чуть не получил по ушам, посколько он, сволчь, весь оброс известью и напроч не желал отмываться. Спас как всегда уксус.
Не знаю, пригодятся ли кому нибудь результаты этого эксперимента. Может МихалАбрамычь сделает какие-то выводы....
И к которому как всегда вопрос: Если ХПИ увеличивается в обьёме - может и не надо её насыпАть с "потрясыванием и поколачиванием", чтобы не увеличмвалось сопротивление дыханию при расширении?
Или это она от высокой температуры так себя повела?
#10
Отправлено 04 July 2008 - 08:47
В контексте твоего эксперимента, скорее, ГРРЕЦЦО...ибо поглотителю это явно не понравился и он начал грется... нет ГРЕТСЯ!
Прошу прощения, что я - не Абрамыч, но "толкнуть идею" попробуюЕсли ХПИ увеличивается в обьёме - может и не надо её насыпАть с "потрясыванием и поколачиванием", чтобы не увеличмвалось сопротивление дыханию при расширении?
Vik, IMHO твои мегарезультаты получились из-за очень высокого содержания углекислоты в "прокачиваемой смеси", а оттого - аномально большой массы одновременно реагирующих компонент. Сам же видел: когда прокачиваешь выдыхаемый воздух - температура растет не сильно. Наверное "вспучивание" - результат закипания воды в гранулах и их разрушения. В обычных условиях такого наблюдаться не будет, то есть, ХПИ - все-таки "трамбовать"
#11
Отправлено 04 July 2008 - 14:01
Да уж! Пусть лучше пусь будет "ГРЕЦЦО", чем безграмотное написание глагола "греться", без мягкого знакаВ контексте твоего эксперимента, скорее, ГРРЕЦЦО...
Прощаю... Я тоже иногда сожалею. что моя фамилия не АбрамОвич :-DПрошу прощения, что я - не Абрамыч, но "толкнуть идею" попробую
Истину глаголешь!Наверное "вспучивание" - результат закипания воды в гранулах и их разрушения. В обычных условиях такого наблюдаться не будет, то есть, ХПИ - все-таки "трамбовать"
Сегодняшнее "вскрытие" ёмкости показало, что гранулы скорее даже не разрушились, а именно "вспучились" - как ты правильно заметил - видимо от закипания воды.
А "спёкшеяся масса", при сильном сжатии, рассыпалась на отдельные гранулы, даже на глаз - бОльшего размера, чем до поглащения.
Ну а брошенные в уксус гранулы с верхнего слоя - конечно активнно пузырили, а с нижнего - аж плавали в окружении выделяющегося СО2.
Удивило другое: за пол часа поглащения примерно 60л чистого углекислого газа, нижние слои НЕ ОСТЫЛИ!!! В чём здесь подляна?
Ведь поток шёл с низу в верх, а газ, выходя из баллона, по закону должен был быть холодным и ОСТУЖАТЬ нижние, отработавшии слои ХПИ... :shock:
#12
Отправлено 04 July 2008 - 17:26
Та ладно, весь и-нет уже так пишет. И не ПАРИЦЦО.Пусть лучше пусь будет "ГРЕЦЦО", чем безграмотное написание глагола "греться", без мягкого знака
Думаю, что даже в нижних гранулах было рабочее вещество и оно продолжало работать. То есть, при разработке вещества ориентировались на "вычистку" очень небольшой концентрации углекислоты, и чтобы вещество работало эффективнее, "перезаложились" по количеству вещества и площади гранул (пористости)...Удивило другое: за пол часа поглащения примерно 60л чистого углекислого газа, нижние слои НЕ ОСТЫЛИ!!! В чём здесь подляна?
Ведь поток шёл с низу в верх, а газ, выходя из баллона, по закону должен был быть холодным и ОСТУЖАТЬ нижние, отработавшии слои ХПИ... :shock:
В той же ИДА-хе ведь на одной зарядке далеко не "паспортные" часы ходить можно, а больше, "запас прочности" - есть.
#13
Отправлено 06 July 2008 - 20:35
На снимках бутылка до и после эксперимента. Увеличение обьёма чуть меньше четверти.Температура оставалась на уровне 102* по всей массе ХПИ (которая, кстати не слабо прибавила в обьёме).
#15
Отправлено 07 July 2008 - 07:08
Да в нашей холодрыге (ночью 10-15*С) тока крапива растёт! :twisted: И та, сцуко, не прущая! :cry:
Это только из ваших новостей узнаЁм, что -- "В Виларибо горе - горят поля Конопли... А в Вилабаджо РАДОСТЬ!!! - ветер дует в их сторону!!!" :-D :-D :-D
#16
Отправлено 07 July 2008 - 07:09
1) Для того чтобы появился перепад температур необходимы более реальные условия - воздух в канистру должен входить реальный, охлаждённый, а не июльский. Тогда и появится эффект охлаждения отработавших гранул входящим воздухом.
2) Надо было дать веществу ещё не много поработать, тогда на входе появился бы слой с низкой эффективностью, который при наличии холодного воздуха имел бы более низкую температуру.
3) Термометры должны быть стационарные, и расположенные горизонтально, иначе +- 1 градус не поймаеш.
4) Работа на огнетушителе не имеет ничего общего с дыханием, поскольку отсутствует 95 % примеси в виде воздуха, который уносит лишнюю теплоту, а на таком мизерном протоке 1- 2 л/мин, за счёт теплопроводности нижние слои подогреваются, кроме того собственный нагрев за счёт внутренних слоёв вещества, которое в реальных условиях вообще участвовать в реакци не сможет.
5) Кстати бутылочка сильно похудела, что тоже дало вклад в поднятие уровня поглотителя. . А гранулы действительно разорвало паром.
p.s. А я ведь говорил о тазике со льдом с канисторой и шлангом в ледяной воде.
#17
Отправлено 07 July 2008 - 11:36
Да кто бы спорил! Просто оставалось ХПИ - ни два, ни полтора... Вот и нашёл применение! Но больше 15 мин не высидел :sad:Итак произведён эксперимент, а точнее экскремент вместо эксперимента .
Да помню я, Абрамыч, про тазик, помню...p.s. А я ведь говорил о тазике со льдом с канисторой и шлангом в ледяной воде.
(Ворчливо) - СамогО бы его... в тазик со льдом :shock: ... Да сидеть 2 часа в противогазе - показания сымать... Ещё и с интенсивным дыханием... Садюга! :sad: ) :-D
Это к Мухину надо! Он, помница, двух деффок в 59-ой, на кухне выгуливал! :-D :-D
#18
Отправлено 07 July 2008 - 18:21
Да помню я, Абрамыч, про тазик, помню...p.s. А я ведь говорил о тазике со льдом с канисторой и шлангом в ледяной воде.
(Ворчливо) - СамогО бы его... в тазик со льдом :shock: ... Да сидеть 2 часа в противогазе - показания сымать... Ещё и с интенсивным дыханием... Садюга! :sad: ) :-D
Так самому в тазик лезть не надо. Тазик ставится на стол, туда канистру, шланг, а самому сидеть за этим столом и спокойно дышать.
Это к Мухину надо! Он, помница, двух деффок в 59-ой, на кухне выгуливал! :-D :-D
А вот тут Мухина гордыня подвела. У него с материаловедением дела обстоят ну очень плохо, а взять и обратится к знающим людям ниже собственного достоинства. Та задача по залезанию в высокотемпературную задницу решалась достаточно просто, брызги расплавленного металла это небольшая проблема. Правда ИДА-59 это был один из самых малопригодных для этого аппаратов.
#19
Отправлено 14 November 2008 - 23:56
МихалАбрамыч не Ты ли давал где-то самодельную схемку для авто?
#20
Отправлено 15 November 2008 - 03:46
Угу, Ён давал. http://oppozit.ru/mo... ... le&sid=631МихалАбрамыч не Ты ли давал где-то самодельную схемку для авто?
Ещё отдельно есть схемка, приеду с нырялки, найду.
МихалАбрамыч, можно выложить твои рекомендации по этому вопросу?
Я так и не сподобился спаять устройство, ввиду дефицита времени и природной лени :sad: (хотя все детали куплены лежат).
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных