Перейти к содержимому


Фотография

Новый известковый поглотитель ХПИ-К


Сообщений в теме: 33

#1 ander

ander

    ИПСА

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 60 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 October 2010 - 10:46

Набрёл на учебное пособие для студентов: ИЗОЛИРУЮЩИЕ ДЫХАТЕЛЬНЫЕ АППАРАТЫ И ОСНОВЫ ИХ ПРОЕКТИРОВАНИЯ. С.В. ГУДКОВ, С.И. ДВОРЕЦКИЙ, С.Б. ПУТИН, В.П. ТАРОВ, http://window.edu.ru... ... /tarov.pdf кроме всякого интересного есть вот это: " в 2008 г. освоено серийное производство известкового поглотителя ХПИ-К, разработанного ОАО «Корпорация «Росхимзащита», в котором в
качестве добавки вместо гидроксида натрия входит гидроксид калия. Этот поглотитель обеспечивает более эффективное
поглощение диоксида углерода по сравнению с ХПИ, в том числе при отрицательных температурах." Больше информации не нашёл. Кто-нибудь об этом слышал?

#2 Ystas 777

Ystas 777

    Активный участник

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 28 October 2010 - 09:41

Не претендуя на истину можно заметить, что публикация от Тамбовского гос.тех.универа и фраза "в 2008 г. освоено .." вполне может означать, что один из соавторов защищал дисер.. и до реального серийного освоения .. еще... много людей должны защититься... :dash:

#3 Expier

Expier

    Активный участник

  • Пользователи
  • 286 сообщений
  • ГородОдесса

Отправлено 28 October 2010 - 14:52

Если исходить из того, что есть: калиевый поглотитель. Да, эффективность выше, но цена?

#4 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 April 2011 - 15:51

Протестировали это чудо. Результат впечатляющий - при температуре воды 2 градуса, на глубине 40 метров дает практически двухкратное увеличение время работы!
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#5 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 493 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 01 May 2011 - 19:35

ХПИ-К применяется в ДА-21
dum spiro spero

#6 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 May 2011 - 23:56

ХПИ-К применяется в ДА-21


Да его где угодно можно применять - насыпали в канистру, вот и применили. :-D
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#7 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 493 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 02 May 2011 - 10:31

в принципе, видел намедни, как ХПИ посыпали дорожки вместо побелки. Тоже ведь применение... ;-)

а как насчет этого:

1.1.2.8 Поглотительный патрон аппарата заряжается химическим поглотителем ХПИ (ХП-ИК). Начальное содержание диоксида углерода в химическом поглотителе для обеспечения установленной продолжительности работы аппарата должно соответствовать требованиям ПВС ВМФ.
Применение аппарата с зарядкой поглотительного патрона химическим поглотителем ХПИ допускается при температуре окружающей среды не менее 10,0 С, согласно ТУ на химический поглотитель.



:-D
dum spiro spero

#8 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 May 2011 - 21:55

1.1.2.8 Поглотительный патрон аппарата заряжается химическим поглотителем ХПИ (ХП-ИК). Начальное содержание диоксида углерода в химическом поглотителе для обеспечения установленной продолжительности работы аппарата должно соответствовать требованиям ПВС ВМФ.
Применение аппарата с зарядкой поглотительного патрона химическим поглотителем ХПИ допускается при температуре окружающей среды не менее 10,0 С, согласно ТУ на химический поглотитель.


Очень интересно! От куда это?
ТУ на ХПИ это "ГОСТ 6755-88 Поглотитель химический известковый хп-и. Технические условия." Там вообще нет ни слова про рекомендованную температуру применения - это не задача ТУ решать как применять тот или иной продукт. Потребитель его может хоть ложкой кушать, хоть дорожки посыпать, но при этом ХПИ должен соответствовать определенным требованиям, которые и описаны в ТУ.
Делай что должен и пусть будет, что будет.
CMAS инструктор***, IART инструктор

#9 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 493 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 14 May 2011 - 15:21

Очень интересно! От куда это?


Из РЭ на ДА-21 (от предприятия-изготовителя - КАМПО) - ДА.А01.001.РЭ :-D
вообще говоря, "ГОСТ 6755-88 Поглотитель химический известковый ХП-И. Технические условия." :-D
dum spiro spero

#10 Balik68

Balik68

    Активный участник

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • ГородУкраина, Краматорск

Отправлено 23 March 2012 - 23:28

К стати по температуре. Ходил в январе на "Донецком" ХПИ на 30м в течении часа. Температура воды +3. ИДА-71 с двумя канистрами. Никаких проблем замечено не было. Камушки на дне поворочал :D Признаков гиперапнии не замеченою ХПИ вот такой (сегодня взял еще 2 канистры). Ребята ходили на 50м при +6. То-же никаких проблем. Стоимость 1кг ~$4. Фракция не "колбаски", а более мелкая.
Изображение
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"

#11 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 24 March 2012 - 08:25

К стати по температуре. Ходил в январе на "Донецком" ХПИ на 30м в течении часа. Температура воды +3. ИДА-71 с двумя канистрами. Никаких проблем замечено не было. Камушки на дне поворочал :D Признаков гиперапнии не замеченою ХПИ вот такой (сегодня взял еще 2 канистры). Ребята ходили на 50м при +6. То-же никаких проблем. Стоимость 1кг ~$4. Фракция не "колбаски", а более мелкая.

А ребята на 50м на чем ходили? Да стоимость от простого ХПИ в 2раза дороже,поэтому рациональней использовать в глубоких погружениях,а на мелких погружениях простой ХПИ;

#12 Balik68

Balik68

    Активный участник

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • ГородУкраина, Краматорск

Отправлено 24 March 2012 - 18:03

А ребята на 50м на чем ходили? Да стоимость от простого ХПИ в 2раза дороже,поэтому рациональней использовать в глубоких погружениях,а на мелких погружениях простой ХПИ;

Честно говоря, не помню. На чем-то буржуйском.
Да дороже, но дешевле чем импортный. Я для себя сделал вывод, что лучше брать этот чем обычный. У меня получается общая стоимость часа погружения, при потреблении 1л/мин О2, где-то $3.3-3.5. Вполне приемлемо.
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"

#13 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 24 March 2012 - 18:29

Честно говоря, не помню. На чем-то буржуйском.
Да дороже, но дешевле чем импортный. Я для себя сделал вывод, что лучше брать этот чем обычный. У меня получается общая стоимость часа погружения, при потреблении 1л/мин О2, где-то $3.3-3.5. Вполне приемлемо.

Да так то оно так-супротив импортных "мелкий" ХПИ тоже в 2раза дешевле; Про "мелкий" тоже в фирме московской говорили,что дайверы его берут; Канистры по сколько кг не припомню; Но когда в год 2 бочки по 43кг уходит-то и "простой" ХПИ пойдет,тем более глубины до 20м; И Это не спор,а так расуждения вслух;

#14 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 24 March 2012 - 18:43

У меня получается общая стоимость часа погружения, при потреблении 1л/мин О2, где-то $3.3-3.5. Вполне приемлемо.

Можно расчет увидеть по пунктам; А то 1кг=4долл,в коробке ида почти 2кг,итого 8долл,ресурс работы около 2ч ,те 8долл за 2ч или 4долл 1час + немного О2 + немного дилуента :D ; Я к примеру,досыпаю последние слои высушенным отработанным ХПИ,так как редко плаваю 2ч,а делаю последнию 1/4 засыпку канистры "отработкой",что примерно около 1,5часа и получается-и так снижается стоимость 1часа погружения; ;)

#15 Balik68

Balik68

    Активный участник

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • ГородУкраина, Краматорск

Отправлено 24 March 2012 - 20:26

Немного не так считаешь. Гарантировано 1кг ~80л СО2. До проскока 1кг ~100л СО2 (проверял дома, смотря фильм и добивая отработанную канистру :D ) Итого, при потреблении 1л/мин получается 1кг - 80 мин или 1ч 20мин. Итого коробка ХПИ 2кг - 2ч 40мин, дилюент халявный, кислород - $1 за 300л (250атм 1.3л 20-30атм остаток ).
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"

#16 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 24 March 2012 - 20:55

Не ради спора конечно,но 2ч 40мин выжать из 2кг канистры можно только в тепличных условиях и на "сухом" погружении и состоянии покоя; При плавании мы имеем физработу и на обычной нырялке уложится в 1л/мин поглощения О2 не реально; Конденсат в канистре мочит сильно последний слой ХПИ 2-4см,что исключает его из поглощения СО2; Так что в среднем и при всем среднем из практических погружений многих ИДА-71 дайверов сошлись что в реальном подводном погружении ресурс 2кг коробки ХПИ-2ч и то не для холодной воды 0 + 3 гр и глубоком погружении (ибо нет точных данных,мало кто ныряет за 50м с ИДА,но Валера М как то обмолвился: что по результатам исследования в КАМПО, наш простой ХПИ очень плохо работает на этой глубине,а глубже будет еще хуже) ; Но посчитано у тебя все верно и по формулам,а на практике надо еще минус 20% откидывать как минимум-на всякие там реальности; Ну прибавь ты стоимость погружения в расчете :D и приближается она у тебя--к 4,5 долл/час без дилуента; ;) Надеюсь, что все читающие эти посты понимают ,что не ради денег весь диалог здесь,а так сказать подсказки другим ныряющим,что теория теорией,а практика вносит свои коррективы в расчеты; Как то так;

#17 Balik68

Balik68

    Активный участник

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • ГородУкраина, Краматорск

Отправлено 24 March 2012 - 22:45

:D Согласен со всем "вышенаписаным". Я считал для себя. Воздуха я "ем" мало. Да и практический расход О2 по расчету у меня при обычной ненапряжной нырялке 0.8-1л/мин. Все нужно проверять практикой.
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"

#18 Gupik

Gupik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений
  • ГородДонецк

Отправлено 25 March 2012 - 07:53

К стати по температуре. Ходил в январе на "Донецком" ХПИ на 30м в течении часа. Температура воды +3. ИДА-71 с двумя канистрами. Никаких проблем замечено не было. Камушки на дне поворочал ;) Признаков гиперапнии не замеченою ХПИ вот такой (сегодня взял еще 2 канистры). Ребята ходили на 50м при +6. То-же никаких проблем. Стоимость 1кг ~$4. Фракция не "колбаски", а более мелкая.


думаешь он намного лучше нашего пожарного? который тыренный по 0,60$ за киллограмм :D

#19 Balik68

Balik68

    Активный участник

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • ГородУкраина, Краматорск

Отправлено 25 March 2012 - 12:09


думаешь он намного лучше нашего пожарного? который тыренный по 0,60$ за киллограмм :D

Я не думаю, я знаю ;) Он даже цветом отличается. Хотя для глубин до 20м без разницы. Мне как-то напряжно держать два вида ХПИ, отдельно для малых, отдельно для больших глубин. Тем более, что сегодня на 30 сходил, завтра на 10. И что, каждый раз перезаправлять?
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"

#20 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2434 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 20 January 2013 - 17:31

Кто подскажет, где есть это ХПИ-К (ХП-ИК),который с гидроксидом калия, в свободной продаже?
А то тема есть , а вот ХП-ИК в наличии нет :rolleyes:



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных