Сообщений в теме: 75

[AmbA]

С разрешения Макса я его полностью процитирую:

Привет
Дело в обработке изделия, материалах и качестве, суппорт играет тоже важную роль.
Я отнярял на многих ребризерах, уже знаю где чего и как...
Дешёвого и хорошего ребризера не бывает, эти понятия не совместимы, т.к. материал (хороший), обработка, технологии стоят денег, потому если изделие дешёвое, всегда есть большая вероятность того, что где то экономят...
Так и в Сатори, материал PVC, в холодной воде от удара может просто потрескаться/лопнуть (проблема известная по скутерам, где теперь используют только HDPE), нескомпенсированые (и не сбалансированые) ступени (тригеры), прикрученная винтами (!) нижная часть ребра (удар по этой части и каюк этим винтам и пластику, зазоры для сброса газа из нижней части слишком маленькие (будет забрасывать жопу к верху), отсутствие "ностоящей" ловушки для воды и т.д.
т.е. много не продуманных узлов и довольно субоптимальных решений.

Может когда созреешь для относительно серьёзных дайвов с ребризером (пещеры и иже), увидишь, на сколько нужно быть педантичным в подобных вопросах.
Любая часть аппарата может сыграть свою большую роль во всём дайве. А мне моя жизнь как то дороже, что бы экономить на подобных (и так опасных) девайсах.

Вот такие пироги!

Макс

[DGeo]

Ну ребризер это не скутер и нагрузок каких-то особых он не несет.
Возможность применения более дорогих материалов и сверление лишних дырок под датчики и болты не означает необходимость. Это к вопросу о Satori.

То что было сделано с Гиперионом (по фото с тетиса) больше похоже на косметику. Часть из этого самодельщик с минимальным опытом может добавить и сам в более дешевые модели paSCR.
Было ли что-то изменено в противолегком. Материал производитель? Что было сделано чтоб исключить подклиивание одного из триггеров в некоторых положениях (направляющие?), эта проблема была на СФ-1.

[AmbA]

то было сделано чтоб исключить подклиивание одного из триггеров в некоторых положениях (направляющие?), эта проблема была на СФ-1

Про эту проблему кто-то говорил, но насколько я помню, ни Тобаку, ни мне не удалось намерено создать ее на том прототипе СФ, что есть у Тобака.
Опять же, насколько понимает мой неокрепший мозк неофита pSCR, все эти улучшения и тюнинг делались в расчете на глубокие и длинные push dive. Мне в обозримом будущем они вряд ли пригодятся. Так что готовлюсь ездить на "ОКЕ" или "ДЕУ" сборки Ильического завода. С обязательной обработкой напильником.
Наверное, один из немногих обзоров-сравнений Сатори привел Crazzy на тетрисе. Но есть еще много красивых pSCR, мелкосерийно выпускаемых в Европе.
Сейчас попробую всунуть пару ссылок.

[AmbA]

http://trespresidentes.com/scr/en/ Tres Presidentes Ultimate Rebreather
http://www.gds-techdive.com/ German Diving Systems
http://uanliker.ch/blog/?page_id=19 ну и далее по списку

[Валерий Мухин]

[quote]Впервые идею такого аппарата высказал в 1881 году русский изобретатель A. Хотинский

Первые успешные реализации таких ребризеров относятся к 1955 году, когда французская фирма Спиротехник создала ребриезер для военных DC55:
http://www.teknosofe...m/dc55_tech.htm

Затем его модификацию выпускала фирма Аквалунг в 90-е гг.
DC55-97:
http://www.nobubbled...g.com/dc-55.htm

Прошло много лет и только в 1997 темой пассивных полузамкнутых ребризеров занялись американцы.
Фирмой Halcyon было создан аппарат удивительного внешнего вида Halcyon PVR-BASC:
http://www.therebrea... ... r-basc.htm
Затем идея трансформировалась в RB80:
http://www.halcyon.net/?q=node/44

На сегодняшний момент на рынке представлены многочисленные клоны RB80:

1. RMV-Keyed - чешский клон, вроде как даже стоящий на вооружении.
http://www.golemrebr...scrteardown.htm

2. EDO-4 - швейцарский клон:
http://www.stde.ch/e...o04/present.php

3. CORA - немецкий клон:
http://www.taucher.n...ow.html?topic=8

4. BK2 - еще один немецкий хоумбилд клон:
http://cave.lawo.de/jbohnert/bk2.htm

5. EDI 2001 - итальянский клон:
http://digilander.libero.it/edirebs/

6. Joker V - французский вариант:
http://pagesperso-or...a/recycleur.htm

7. RON - еще немецкий клон:
http://www.ron-ger.de/

8. Tourill MK 1.5 - еще немецкий клон:
http://www.wasserspo.../rb/default.htm

9. AH 1 - еще немецкий клон:
http://www.gds-techd...1/ah1_main.html

10. BlackGear - еще немецкий клон:
http://www.v4tec.de/... ... 53&lang=en

11. Habanero - еще немецкий клон:
http://www.tauchtechnik-schmitt.de

12. RECY'01 - еще немецкий клон:
http://www.rebreathe... ... -down.html


История клонирования может быть изображена следующим образом:

1955:
- DC55: прародитель всех дальнейших клонов pSCR

2000
- CORA I
- Halcyon RB80 (американская версия), RB2000 (европейская версия), созданный Dr.Reinhard Buchaly

2001
- RECY’01, созданный Dr.Markus Schafheutle
- BK2, созданный J

[Валерий Мухин]

Опять же, насколько понимает мой неокрепший мозк неофита pSCR, все эти улучшения и тюнинг делались в расчете на глубокие и длинные push dive. Мне в обозримом будущем они вряд ли пригодятся. Так что готовлюсь ездить на "ОКЕ" или "ДЕУ" сборки Ильического завода. С обязательной обработкой напильником.

Не очень pSCR тянет на Оку или Матиз. Это скорее что-то такое несколько извращенное, типа трайка на базе узлов запорожца (Сатори) или потрохов БМВ (SF-1,Hyperion).

Отсюда вопрос. А почему бы не плавать с действительно Оками/Матизами - конверсиями ИДА? Чем лучше pSCR нормальных ребризеров ИМЕННО ДЛЯ ВАШЕГО ПРИМЕНЕНИЯ?

[AmbA]

Для меня НОРМАЛЬНЫЙ ребризер как раз pSCR. Ну пока что...

[Валерий Мухин]

Для меня НОРМАЛЬНЫЙ ребризер как раз pSCR. Ну пока что...

Ну да, вся рота идет не "в ногу", а только один pSCR правильно.

[AmbA]

гы, спасибо - отслужил. Уволился в 91м.
Думаю, что мы бродим как сами того пожелаем.

[Валерий Мухин]

Ты не понял. Все типы ребризеров обладают множеством общих свойств. Инспирейшин в определенном смысле мало отличается от ИДА-71 и только pSCR-ы это нечто другое. Отличное от нормальных ребризеров.

[AmbA]

теперь понял.

[DGeo]

Жень не удивляйся Валера он просто не умеет сделать псцр из КИПа. 8-)

[AmbA]

жаль.

[Валерий Мухин]

Валера он просто не умеет сделать псцр из КИПа. 8-)

Точно... Задача такая, тем не менее, мне не однократно ставилась.
Ни у кого нет идей как это можно было бы сотворить?

ЗЫ. Вот обратная задача (eCCR из pSCR решается при помощи специальных китов)...

[DGeo]

ограничить емкость мешка и поставить два легочника в родные соски :-D ;-)

[Валерий Мухин]

ограничить емкость мешка и поставить два легочника в родные соски :-D ;-)

Ну это вообще непотребство...
Я эти pSCR с разницей легкие/мешок вообще серьезно не рассматриваю - слишком опасный девайс.

[DGeo]

Ну это вообще непотребство... - слишком опасный девайс.

На фоне чего-то типа красных труселей это все будет смотреться вполне нормально. ;-)

[Владимир-Ник-См]

Всем привет,,,AmbA-а что Сатори уже приобрел или думаешь только? Интересно,как аппарат на практике?

[AmbA]

Сатори в планах. Пока что слушаю советы умных людей и ныряю EDO.

[AmbA]

Наконец в голову попала струя озарения, и все благодаря фото, увиденном на ссылке. Прокладка и трассировка шлангов.

Спасибо М и ВВ!!!