Перейти к содержимому


Фотография

Супер тема - наполнение контрлунгов


Сообщений в теме: 8

#1 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 31 August 2016 - 07:12

Это новая супер тема :D звучит, как наполнение/объем мешков ребризера в процессе погружения;
Уже неоднократно звучат слова от многих уважаемых ребризер дайверов и менее уважаемых :) - шты нужно держать минимальный объем газа в дыхательных мешках ну прям на 1 вдох буквально; Какие ваши мысли или знания или умения в этом вопросе??? Давайте по думаем и разложем - необходимость это или тупо желанность, миф или реальность??? :)

#2 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 31 August 2016 - 07:19

От себя - раньше года 3-4 назад вообще не задумывался об ентом, а когда давно был активник - там этого и не надо, минимум газа в мешках, дюза дует, ЛА подает по необходимости; Но мы же развиваемся :D начинаем много думать, а надо просто нырять :D, ведь ребризер дайвинг это фан;

#3 Андрей

Андрей

    Активный участник

  • Пользователи
  • 413 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 September 2016 - 18:36

Никогда не парился этим вопросом.

#4 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 08 September 2016 - 12:34

Вот так супер тема - не с кем даже по дискуссировать :) ; Без Валеры видно же - плохо и поговорить то не с кем, по умничать, по спорить :) ;

#5 Chrondar

Chrondar

    Активный участник

  • Пользователи
  • 492 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 08 September 2016 - 17:54

в свое время обратил внимание, что при полностью наполненном мешке было тяжелее сделать выдох. Поэтом использовал мешки в полунаполненном состоянии. Но у меня мешок-в-мешке, потому природа дыхания другая.
dum spiro spero

#6 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 08 September 2016 - 20:06

Про минимальное наполнение мешков(буквально для 1 го вздоха), как обычно, вычитал на Тетисе от как минимум 2х очень уважаемых ребризер-дайверов - основной смысл экономия газов из баллонов ребризера, а баллоны реально бывают маленькие, да еще если ныряешь глубоко то там улетает куча газов, особенно при промывках;
Реально сильно с этим столкнулся на Просторе, где 1л баллон О2 на 200атм - этого как бы хватает боле-менее, а вот 1л баллон 200атм на дилуент/поддув крыла-сухаря/бэлаут это уже в притык; Отсюда на Просторе не делаю вообще никаких проверок/промывок из штатных 1л баллонов ибо даже на поверхности при контуре в 10л улетает 10атм из 1л баллона, а на 10м уже 20атм, про 100м :) уже промолчим :);
С другой стороны, а зачем их делать проверки/промывки, если:
- при сборке и наполнении баллонов все равно проверяется и подача дюзой и кнопка О2 и из баллона/донора и при сбросе газа для откручивания баллона/донора; Да и датчик проверяется от баллона донора О2;
- наполнение мешков негативный/позитивный тест это все делается своими легкими;
- те проверка то все одно делается уже при сборке;
- промывки при нормальной нырялке для ребризера с датчиками тоже как бы не нужны - особенно при не глубоких(до 20м) нырялках, что у вас намерял датчик то и показывает, другой газ там не появиться (про азот вымытый из тушки давайте не будем - миф, в МССР то :));
- единственное, что надо бы сделать, если датчик сильно б/у и деградирует - это промывка на 6м О2, чтобы увидеть заветные 1,6 и то для самоуспокоения; Ну уйдет газа 16атм, а что делать - самоуспокоение это важная штука; :)
- про аварийные ситуации - ХПИ не работает не сменил вовремя, проскок как бы СО2, или просто разволновался сильно и сбил дыхание, или вот влезла мысль что датчик врет - ну бывает, то надо будет и промывку сделать, но это только для аварийных режимов;
ИТОГО проверки/промывки при не глубоких ныряниях (до 20м), большим опытом на данном аппарате и выше описанным алгоритмом можно не делать из штатных мелких баллонов, свести к минимуму;
Вопросы, мнениЯ, спор; :)

#7 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 03 December 2016 - 20:59

Ну и ладно, продолжим;
Минимальное наполнение мешков, как всегда, имеет и + и -, но если вы минималист, то отвешиваться надо по полному мешку ибо при всплытии может утянуть вверх, если пролюбил сброс газа, а отсюда сброс газа лучше делать выдох носом и точно и быстро;

#8 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 08 December 2016 - 10:37

Ребризер в снаряженном состоянии и полными мешками должен быть нейтральным (0 или -1кг), а с минимально поддутыми мешками это будет -4-5кг; Так удобней управлять плавучестью при выходе с глубины (надголовка, дека) - больше шансов что не выкинет на поверхность, знаешь что ребр нейтрален (и что удобно он не отходит от спины) и работаешь только крылом или сухарем на сброс; Это даже не мысли - а практика :);

#9 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2392 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 23 December 2016 - 20:33

А что молчит самый старый ребризеровод Сергей М по данной теме? :)

И так продолжим;
Хочу сказать, что как бы я не сильно парюсь про наполнение мешков в реальном погружении, но все таки мысль здравая и нужная; Пока выше писал про как бы плюсы; Понятно что на этапах погружения и всплытия держать умышленно минимальное количество газа в мешках это как бы и не нужно ибо:
- при погружении и так приходится поддувать мешки кнопкой при схеме без ЛА, чтоб дышать из них, и чем полнее надуешь их кнопкой, то и реже происходят манипуляции с кнопкой ибо полные мешки обожмутся глубжее(чем минимум наполненные); а при ЛА это вообще не актуально ибо ЛА так и делает минимально наполненные мешки - при нехватке на вдох добавляет эту нехватку, а не дует до полного мешки; То есть ЛА изначально это делает, а не думает за дайвера; :)
- при всплытии как бы и не надо этого минимально наполненные мешки ибо все одно газ расширяется в мешках и его надо сбрасывать, а сбрасываешь его столько чтоб не утянуло вверх без надобности :) и удобнее его досбрасывать носом(даже при наличии клапана сброса) и маску продуваешь и тоньше чувствуешь и управляешь плавучестью(клапана как бы "запаздывают");
Отсюда следует, что основной этап минимально наполненные мешки это при плавании на рабочей глубине и актуально это:
- при малых баллонах в ребре ибо рабочая глубина это как бы максимальная глубина погружения - меньше газа надо в мешки дуть; :)
- все одно будет всплытие и зачем сразу сбрасывать хороший газ если мешки будут полностью наполнены
поэтому меньше лучше чем больше; :)
Так что пока только одни плюсы при нырянии с минимально наполненными мешками; :D



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных