Сообщений в теме: 52

[INDI]

А почему никто не пытается сделать pSCR? Вроде как идеальный аппарат! При всем при том собрать можно из подручных материалов. Если что не так говорю, поправьте Я новичек в этом деле!
Ну единственный вариант это бронзовый аппар Леоныча Кстати кто знает он уже испытан?

[DGeo]

Гармошку тоже из подручных материалов?
pSCR если но "правильный", собрать будет дороже чем mCCR c датчиками и сважелоком.

[Валерий Мухин]

А почему никто не пытается сделать pSCR? Вроде как идеальный аппарат!

А кому он нужен?
В том конструктиве в котором его делают (труба с нижнем расположением дыхательных мешков) это вещь для совершенно упертых фанатов горизонтального трима (со слегка приподнятой передней частью тела).
Стоит отклонится от него, как подпор или наоборот сопротивление на вдох становятся просто чудовищными.
Надо учитывать, что большинство самодельщиков использует кислородники – в этом варианте у pSCR нет преимуществ. Для найтрокса по сравнению с aSCR так же выигрыша особого нет, а перед mCCR и eCCR эти аппараты проигрывают в чистую.

При всем при том собрать можно из подручных материалов.

И это заблуждение - повторить конструкцию типа RB-80/SF-1/RON и т.д. из подручных материалов, так что бы аппарат работал с должным уровнем надежности и приемлемым уровнем нагрузки на легкие достаточно сложно. Даже у аппаратов выпускаемых небольшими сериями типа SF-1 есть проблемы материалами.

Ну единственный вариант это бронзовый аппар Леоныча Кстати кто знает он уже испытан?

Да, давно и неоднократно:
http://speliou.livej...630.html#cutid1

Однако количество фанатов этого ребризера (кроме автора) по моим данным ограничено одним человеком.

[Валерий Мухин]

Гармошку тоже из подручных материалов?
pSCR если но "правильный", собрать будет дороже чем mCCR c датчиками и сважелоком.

Это точно...

[DGeo]

В том конструктиве в котором его делают (труба с нижнем расположением дыхательных мешков) это вещь для совершенно упертых фанатов горизонтального трима (со слегка приподнятой передней частью тела).
Стоит отклонится от него, как подпор или наоборот сопротивление на вдох становятся просто чудовищными.
Для найтрокса по сравнению с aSCR так же выигрыша особого нет, а перед mCCR и eCCR эти аппараты проигрывают в чистую.

Про чудовищным ты конечно перегибаешь, но в сути все правильно, кроме одного НО...
ВСЕ остальные аппараты проигрывают по безопасности по сравнению с правильным pSCR.

[INDI]

Понятно Ну я вобще спелеодайвингом занимаюсь, положение тела самое то!
Гармошка делается элементарно: клеится рукав из ПТшки а с внутренней стороны закрепляются пластиковые (либо металические) кольца! Ведь гормошка работает за счет жесткости ребер, которые не дают ей сжиматься с боков.
При всем при том pSCR легким движение руки можно переделать в aSCR.
А из подручных средств я имею ввиду трубы канализ. :-D , кое какие части от КИПа-8, пару частей от АВМ-7, и клапанная коробка. Причем все собирается без клея :!: Самое сложное в этом всем сделать штоки которые открываю подачу, геморно т.к. точить много!

[Fliper]

Гармошка делается элементарно: клеится рукав из ПТшки

Причем все собирается без клея :!:

[INDI]

Как я понял у кого-то вопрос по поводу pSCR упирается в мешок, а у кого-то просто отсутствует интерес к таковому!
В общем и целом понятно! Спасибо

[DGeo]

Из-за точить много и будет высокая цена. Главное, что получится все не сразу и цена финального изделия, с кучей промежуточных неудовлетворительных попыток может выйти дороже фирменного пассивника.
Я тоже спелео увлекаюсь чуть
А какие глубины в вашем спелеодайвинге? Если такие же как у нас в Крыму то подойдет и "неправильный" пассивник, тот делается намного проще.

[INDI]

ПТшка :-D это у нас так капрон прорез. с двух сторон называют
А по поводу клея, так ето я лазил на какомто сайтике, так вот там некий кулибин решил ребризер на клею собрать :-D а самое то смешное что в качестве дыхательного мешка предполагалась камера от авто! о как

[DGeo]

А по поводу клея, так ето я лазил на какомто сайтике, так вот там некий кулибин решил ребризер на клею собрать Смеется а самое то смешное что в качестве дыхательного мешка предполагалась камера от авто! о как

Это Максим собирал - за этим сайтом далеко ходить не надо :-D

[INDI]

Ну по поводу точить много и цена высокая, скажу так цена небольшая рублей 200-300 просто лень :oops: на завод нести!!!
А глубины у нас небольшие в Перми! до 35 метров! Но вопрос у меня стоит не в глубине а в продолжительности.
Вобще планируется взять эту весчь в экспедицию в Абхазию и пройти сифон!

[Expier]

Самое сложное в этом всем сделать штоки которые открываю подачу, геморно т.к. точить много!

Штоки можно использовать от редуктора (второй ступени) АВМ, там как рез рычаги и как раз с резьбой. Обрати внимание.

[Валерий Мухин]

Про чудовищным ты конечно перегибаешь, но в сути все правильно,

Послушай, есть люди, которые не переходят с ИДА-59М на ИДА-71У только потому, что считают уровень сопротивления дыхания последнего НЕПРИЕМЛЕМО большим. Как по-твоему на этом фоне надо охарактеризовать pSCR в момент когда тело дайвера занимает вертикальное положение (вверх или вниз головой)?

кроме одного НО... ВСЕ остальные аппараты проигрывают по безопасности по сравнению с правильным pSCR.

Извини, но это маркетинговый бред от создателей этих аппаратов (что характерно, они же любят рассказывать о полной безопасности моностропы и о том, как из неё легко выбраться в случаи аварии).

pSCR катастрофически уступает остальным ребризерам в безопасности:
- если любой другой ребризер может еще долго работать в случае прекращении подачи газа в контур и это время достигает ДЕСЯТКОВ МИНУТ, то pSCR обеспечит всего несколько вдохов,
- в отличие от других ребризеров pSCR не имеет аварийных режимов работы, в случае отказа аппарата нужно только переходить на открытый цикл,
- при глубоких погружениях pSCR требует переключений с газа на газ, что может служить источником катастрофической ошибки,
- pSCR имеет ряд режимов работы при которых он не может обеспечить жизнедеятельность дайвера без активных действий самого дайвера.

[DGeo]

Ну 35м и спелео надголовка это уже серьезно, особенно при продолжительности.
А вот сифон тема отдельная, сифоны в ноумаунте проходил - даже не знаю какой бы ребризер я рискнул там использовать (заброска с SRT штука не любящая нежных деталей). Какой то бронированный компактный вариант ascr или кислородника - благо сифонные глубины наших пещер позволяют.

[INDI]

Ребята вас надо раздельно держать, чтоли :-D Вечно вы спорите!!!
Клапана используются как раз от второй ступени АВМ, а вот шток передает движение от мешка к клапану!

[Валерий Мухин]

А вот сифон тема отдельная, сифоны в ноумаунте проходил - даже не знаю какой бы ребризер я рискнул там использовать

Угу... К слову сказать pSCR с его открытой для попадания грязи и "предметов" гармошкой должен быть оченгь уязвим для таких условий.

[Expier]

Клапана используются как раз от второй ступени АВМ, а вот шток передает движение от мешка к клапану!

Чтоб еще мы с тобой флуд не разводили, вечером скину картинку с мануала... может договоримся без флуда :-D

[INDI]

Корпус сделан из трубы 200 мм (ПНД) там стенка 12 мм, как раз для заброски.
А по поводу расположения, так боковое! справа аппар с баллоном и слева баллон.
Честно говоря по поводу расположения еще есть кое какие непонятки, но это меня меньше всего беспокоит.

[DGeo]

Клапана используются как раз от второй ступени АВМ, а вот шток передает движение от мешка к клапану!

Чтоб еще мы с тобой флуд не разводили, вечером скину картинку с мануала... может договоримся без флуда :-D

Никакого флуда все в рамках темы.
Передача мех. энергии дыхания триггерам это вопрос второй и очень творческий. Главное помнить, что работа механики там прецезионная и даже промышленные модели могут не обладать должной надежностью - в частности удавалось некоторым знакомым лично подклинить один из двух триггеров, хотя производитель уверен, что это невозможно.