Перейти к содержимому


Фотография

ИДА-63


Сообщений в теме: 19

#1 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 19 January 2009 - 17:32

http://rebreather.vi...?showtopic=1031

#2 DGeo

DGeo

    Модератор

  • Модераторы
  • 1507 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 20 January 2009 - 00:52

Краткость сестра таланта? :)

Изображение
В схеме ошибка или аппарат действительно с мешком выдоха, а не вдоха?
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять

#3 Валерий Мухин

Валерий Мухин

    Ребризеровод

  • Пользователи
  • 2137 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 January 2009 - 01:15

В схеме ошибка или аппарат действительно с мешком выдоха, а не вдоха?


Очень вряд ли, что выдох идет в мешок - это резко бы ухудшило работу регенеративного вещества.

Предпалагаю, что это либо ошибка рисования, либо изучаемый аппарат не правильно собран. Скорее первое - на сколько я разглядел нафотографии, аппрат собран правильно.

#4 Deiteriy

Deiteriy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 January 2009 - 13:11

Это ошибка рисования, сорри. :oops: вечером рисунок исправим.

#5 Expier

Expier

    Активный участник

  • Пользователи
  • 286 сообщений
  • ГородОдесса

Отправлено 20 January 2009 - 13:52

Очень интересно, что это за баллончики коричневые. Похоже на расширитель или что-то подобное из криотехники... Быть может, если там предусмотрена промывка, в зависимости от того работает канистра или нет (т.е. тёплая она или холодная...). Но как тогда быть с окружающей средой (эксплуатация в жару или холод)? непонятно...

#6 Deiteriy

Deiteriy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 January 2009 - 14:32

По просьбе DGeo дублирую пост:

Недавно приобрел интересный аппарат, о котором очень мало информации. Во всяком случае у Валерия Мухина в самой полной версии обзора отечественных ребризеров
(http://rebreather.vi...hp?showtopic=87) указано следующее:

Октопус: Аппарат разработан в 1966 году. В основном предназначен для проведения спасательных работ под водой на глубинах до 120 метров.
Аппарат входит в комплект легководолазного снаряжения СВ СПЛ и может работать при подаче дыхательной смеси по шлангу, а также автономно, используя азотно-гелио-кислородную смесь из баллона аппарата.
Максимальная глубина погружения - 120 метров. Время действия при проведении работ средней тяжести - 2,5 часа. Дыхательная система заполняется газовой смесью через легочный автомат. Кроме того конструкцией предусмотрена периодическая промывка дыхательной системы с помощью временного механизма, а также световой сигнал (фонарь ФАС-1) о падении давления в шланге.

Кроме того, Циклон добавил:

Максимальная глубина погружения - 160 метров
Время работы на глубине 120 метров - 60 минут
Азотнокислородные и азотногелиокислородные смеси.
в составе аппарата: дыхательный мешок объемом 8 литров, регенеративный патрон (1,8 кг вещества), 2 спаренных баллона по 2 литра с рабочим давлением 200 атм.

В интеренете есть статья "АКВАНАВТЫ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА" (http://www.navy.ru/blog/rescue/262.php) в которой указано, что выход из комплекса длительного пребывания осуществлялся в снаряжении водолазном спасательной подводной лодки СВ СПЛ с аппаратом ИДА-63, а также использование аппарата с увеличенной до 4,5 кг регенеративной коробкой.

И все. Больше данных нет.

Исследовал аппарат: простоянной подачи нет (или она появляется при разогреве регенеративного патрона), ручная промывка с помощью рычага, который расположен рядом с вентилем баллонов. Под регенеративным патроном батарея из 4 соединенных последовательно коричневых баллончиков. Батарея с одной стороны запаяна, а с другой стороны трубкой подключена к устройству, которое включает принудительную промывку при определенной температуре нагрева регенеративного патрона (временной механизм). Может быть, этот механизм работает не только в шланговом варианте, но и в автономном режиме (пока проверить не могу) и дополнительно регулирует и количество подаваемой в дыхательный мешок газовой смеси в зависимости от температуры регенеративного патрона, а не просто по принципу "включено-выключено" при достижении определенной температуры. Регенеративное вещество - О-3 или аналог.

Может кто-нибудь работал с ИДА-63? Или есть интересная информация? Техническое описание, порядок работы, регулировки и проверки? Буду очень признателен!

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

#7 DGeo

DGeo

    Модератор

  • Модераторы
  • 1507 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 20 January 2009 - 14:47

регенеративный патрон (1,8 кг вещества)...
а также использование аппарата с увеличенной до 4,5 кг регенеративной коробкой...
Изображение

А на фото, судя по баллону коробка стандартная на 1.8 кг, как же туда всунуть большую?
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять

#8 Snusmumrik

Snusmumrik

    Активный участник

  • Пользователи
  • 239 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 20 January 2009 - 14:53

Очень интересно, что это за баллончики коричневые. Похоже на расширитель или что-то подобное из криотехники... Быть может, если там предусмотрена промывка, в зависимости от того работает канистра или нет (т.е. тёплая она или холодная...). Но как тогда быть с окружающей средой (эксплуатация в жару или холод)? непонятно...

Исходя из принципа работы автомата промывки ИДА-71 можно
предположить, что эти баллончики являются своего рода емкостью,
заполняемой через дюзу, и таким образом они относятся к
механизму, ограничивающему длительность продувки.

#9 Deiteriy

Deiteriy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 January 2009 - 15:14

А на фото, судя по баллону коробка стандартная на 1.8 кг, как же туда всунуть большую?


Я тоже об этом думал. Возможно, они другой корпус использовали. А Валера предполагает, что вообще речь шла не об ИДА-63 а об ИДА-72.

#10 DGeo

DGeo

    Модератор

  • Модераторы
  • 1507 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 20 January 2009 - 15:56

А какую переделку планируешь?
С одной стороны раритетный аппарат, с другой все есть для mCCR :)
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять

#11 Deiteriy

Deiteriy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 January 2009 - 16:22

mCCR и планирую :)
aSCR под вопросом, еще не решил.
В любом случае постараюсь сделать так, чтобы существовала возможность возврата к оригиналу. Датчики, конечно, останутся, но я считаю это только на пользу.

#12 DGeo

DGeo

    Модератор

  • Модераторы
  • 1507 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 20 January 2009 - 20:42

Я тоже об этом думал. Возможно, они другой корпус использовали. А Валера предполагает, что вообще речь шла не об ИДА-63 а об ИДА-72.

Получается тримикс в баллонах и стандартная канистра ИДА 59,71 итд.
А как же замеченный буржуями проскок на глубинах больше 40м, хотя у них и не О3 был...
Может поэтому ИДА-72 с огромной канистрой и ввели, шо малая не справилась?
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять

#13 Deiteriy

Deiteriy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 January 2009 - 21:47

Я думаю, что ИДА-72 - дальнейшее развитие ИДА-63 в сторону увеличения максимальной рабочей глубины, времени прибывания на ней и безопасности (работа в рабочем и аварийном режимах, а также по ОЦ).

#14 Владимир-Ник-См

Владимир-Ник-См

    Модератор

  • Модераторы
  • 2849 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 22 January 2009 - 09:59

Интересно Deiteriy, по чем нашел? Одно время хотел найти такой-не нашел, а сейчас думаю ИДА-72 лучше - в корпус можно все запихать и утеплить основательно, но цена 72-го здесь была 15тр(кусается).
На ИДА-71, на 2канистры сделал 2 неопрен чехла 5мм-с трудом запихиваешь в корпус обе канистры,,,

Утепление канистры переехало сюда

#15 Deiteriy

Deiteriy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 22 January 2009 - 15:38

Интересно Deiteriy по чем нашел

7000 рублей.
Выкладываю исправленную версию схемы работы.
Изображение

#16 Vik

Vik

    Активный участник

  • Пользователи
  • 570 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 22 January 2009 - 17:24

Очень интересно, что это за баллончики коричневые.... Быть может, если там предусмотрена промывка, в зависимости от того работает канистра или нет (т.е. тёплая она или холодная...). Но как тогда быть с окружающей средой (эксплуатация в жару или холод)? непонятно...

Исходя из принципа работы автомата промывки ИДА-71 можно
предположить, что эти баллончики являются своего рода емкостью,
заполняемой через дюзу, и таким образом они относятся к
механизму, ограничивающему длительность продувки.

Предположение, что аппарат промывки работает на принципе нагревания баллончиков от канистры, ИМХО, не может иметь право на существование, поскольку между канистрой и баллончиками существует приличный зазор, по которому свободно гуляет холодная вода. Что ясно видно на этой фотке.
К тому же они находятся ПОД тёплой канистрой. Физика, блин... :)

Изображение

Здесь скорее верно предположение Мумрика, о принципе переключения на промывку, в момент полного заполнения баллончиков через дюзу, установленную на входе в устройство.
Интересно было бы разобрать - померить реометром да манометром...
Человек предполагает, а... хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах....

#17 Deiteriy

Deiteriy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 22 January 2009 - 20:03

Интересно было бы разобрать - померить реометром да манометром...

Спасибо за помощь и советы :) Обязательно разберу и измерю как только приеду с командировки. Тогда и новые фото выложу. Еще мысль: так как в баллонах есть остатки смеси (примерно 30 атм), открыть кран и дождаться промывки мешка.

#18 Vik

Vik

    Активный участник

  • Пользователи
  • 570 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 22 January 2009 - 23:05

Кроме того конструкцией предусмотрена периодическая промывка дыхательной системы с помощью временного механизма, а также световой сигнал (фонарь ФАС-1) о падении давления в шланге.

А не просветит, никто - что такое "Фонарик ФАС" и о каком шланге идёт речь в этой цитате?
Человек предполагает, а... хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах....

#19 Froger

Froger

    Активный участник

  • Пользователи
  • 218 сообщений
  • ГородOdessa

Отправлено 23 January 2009 - 11:16

Цитата из мануала ИДА-72, соответственно шланг - подачи ДГС с поверхности\колокола, фонарь ФАС-1 - фонарь аварийный сигнальный, срабатывает при падении давления ДГС. Я думаю, такой фонарь был на ИДАхах с электроподогревом смеси, хотя и в снаряжении с водяным подогревом в качестве нагрудного груза использовали аккумулятор, в частности, для термобелья с электроподогревом.
Плавали, знаем !!! ;-))

Сверхпрофессионализм - Разрушая страну, убеждать в процветании.

#20 Deiteriy

Deiteriy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 February 2009 - 10:21

Забил в баллоны 100 атм для того, чтобы проверить установочное давление редуктора и периодичность промывок дыхательного мешка. Установочное давление еще не измерял, а периодичность промывок следующая: 5 минут, протом около минуты промывка. И далее повторение цикла. Коричневые баллончики заполняются смесью через дюзу - это и определяет время между промывками (Snusmumrik :friends:) В автомате промывки под отвинчивающимся колпачком есть полость (аналогичная ИДА-71), заполнение которой определяет время промывки. Кроме того, есть предположение, что аппарат посеребрен.



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных