Другой самодел ребризер НГ2016
#1
Отправлено 08 March 2016 - 08:47
Ныряние состоялоь 7 марта 2016г; Так что традиции соблюдаем;
Традиционно с названием не очень, тк ребризер был задуман в Новогодние каникулы, то пусть будет НГ2016;
Тем более очень неординарная конструкция получилась, вообще не понятно было - будет ли он нормально работать;
Цель - сделать всех счастливыми обладателями наинароднейшего MCCR:
- ни одной токарной детали,
- только 1 самодельная деталь это мешок ибо профилированный, в особом месте, утепленный 7мм неопреном,
- из народных узлов (штуцеров) КИП-8,
- на базе народной канистры от ИДА-71/59,
- подбор всех других компонентов из распространенных узлов сантехники,
- подбор только из массовой продукции, например показометр от грунтовых светильников,
- и главное цена - мне страшно ее писать, в то время как бакс 77р/шт , очень дорогой узел это показометр, а самый дорогой это 2 сенсора О2 ;
- retrodiver47 это нравится
#3
Отправлено 08 March 2016 - 10:54
да незачем дружить с электроникой, достаточно купить правильные панели, почитайте в моей теме про ребризер и не будет вообще никаких проблем. корпус из заглушки за 200 р. + кусок плекса тоже трудностей не должны особо прибавить.Вот кстати два датчика, и плюс показометр, если с электроникой совсем не дружишь, то это большой камень предкновения , поэтому народным наверное может быть лишь кислородник
#5
Отправлено 08 March 2016 - 11:25
Лично я исхожу из того, что ребризер должен все таки перекрывать вес диапазон любительского(рекреационного) дайвинга, а это в основном 40м - "кислородник" не перекрывает этот диапазон и на половину, и нет контроля что творится в контуре(безопасность);
Цена не есть аргумент "народности" и что "кислородник" дешевле от MCCR будет это понятно, но много там не хватает(см выше); Конечно,цена не должна быть запредельно завышенной, но элементарные точки отсчета должны быть, а это диапазон(глубина) и элементы безопасности;
#6
Отправлено 08 March 2016 - 11:41
Пока прихожу к мысли что правильные панели это ЖК панели из схемы Яшина, там ваабще все просто; А бокс под них это бокс до 40м Интова - там и 3 ЖК поместятся; ЖК можно подсветить диодом белым и все видно, да и размеры больше, а вот время на обслуживание вообще не тратишь;да незачем дружить с электроникой, достаточно купить правильные панели, почитайте в моей теме про ребризер и не будет вообще никаких проблем. корпус из заглушки за 200 р. + кусок плекса тоже трудностей не должны особо прибавить.
А эти панели с светоцифрами пока мне не очень понравились - акки, зарядки, время работы - много времени в обслуживании; ЖК панель на 1 кроне это 1год точно не заглядывать, а то и больше - вообще никакого ухода, взял и пошел нырять; Размеры меньше - но не критично, светиться - хорошо, но и без этого обходились;
Лично для меня время дороже - мне что только ребризером заниматься все время: снимать что то, что не надо снимать, ставить затем, показометр разбирать и заряжать акки; Нырятельное оборудование должно укладываться в слоган - взял и пошел нырять"/>"
#7
Отправлено 08 March 2016 - 11:59
#8
Отправлено 08 March 2016 - 12:55
#9
Отправлено 08 March 2016 - 20:14
Про корпуса написал - не проблема - боксы с поддувом Пели, без Интова, труба ОМС;
Про токарку - последние 2 аппарата вообще без токарки, все купилось или в сантех магах или в пневмо технарях или заказалось по интернет магазину - та же сантехника, пневмо, боксы т все что угодно;
Про новичков, мысли такие - если вы пришли с ноля в ребризер дайвинг то это не есть хорошо, надо все таки иметь наныр и на задержке и на ОЦ, чтоб понимали все про воду, глубины, течения, дайвинг, формулки всякие, АТ, АТИ, АТА, парциалки - ну чтоб почти как рыба в воде;
Про глубину - что делать на 3м это надо на задержке; Если есть 18м как же туда не залезть , тем более если она под боком;
#10
Отправлено 08 March 2016 - 20:36
Я тебе могу на 1 твой корень - штук 5 доводов дать на каждое твое слово - что размер ерунда, что подсветка тоже, что 20ч в тепле это не 20ч в холодной воде, разобрать/собрать, сорвать резьбу, протечка от частой сборки/разборки вероятней в разы, что время важнее, про экспедиции с оторванностью от цивилизации вообще промолчим уже итп итд, а цену то забыл - цена акков/зарядника на 20ч против кроны на годы работы будем считать --- да что писать, тут уже больше доводов, чем у тебя написано слов, могу в разы увеличить, но сие делать не буду - смысла нет;в корне не согласен, единственное преимущество в малом потреблении, но зато бокс получается огромный, подсвечивать нужно... Тех панелей что у меня, хватает на 20 часов работы. это как минимум 5 дней нырялки, разобрать для зарядки - открутить 6 саморезов... Каждому свое, как говориться.
Я уже как то писал, что самодельщик это индивидуал который всегда прав - потому что ему так кажется, что только его мысли и конструкции самые лучшие в мире, а доводы других это просто слова ;
#11
Отправлено 08 March 2016 - 21:13
Потому нефиг спорить, делайте как удобно, а жизнь уже рассудит (сколько, каких и по какой схеме собранных показометров.Самодельщик это индивидуал который всегда прав - потому что ему так кажется, что только его мысли и конструкции самые лучшие в мире, а доводы других это просто слова
Сообщение отредактировал Chrondar: 08 March 2016 - 21:13
#12
Отправлено 08 March 2016 - 23:52
а я не соглашусь этот путь приведет к стагнации. Лично я всегда до последнего сомневаюсь в своих решениях и всегда прислушиваюсь к мнению других, соглашаюсь естественно не всегда, но прислушиваюсьЯ уже как то писал, что самодельщик это индивидуал который всегда прав - потому что ему так кажется, что только его мысли и конструкции самые лучшие в мире, а доводы других это просто слова
#13
Отправлено 09 March 2016 - 07:28
Ваши доводы сэр, по пунктно, прошу;ну, аналогично можно накидать и массу доводов против Кроны: использование аккумуляторов дешевле батарей, это давно уже доказано. Различимость LED индикаторов в разы лучше ЖК, наличие заряжающих устройств от АКБ автомобиля и пр.лабуды
1)Как может быть дешевле акки/зарядка против Кроны:
- для моих 2х ЛЕД надо 4 акка ценой вроде 380р/шт = 1440р + зарядка 600р, итого 2060р, и то хватать будет на 1 нырялку(емкости мы обсуждали в теме одной), срок службы 2 года в среднем,
- для моих 2х ЖК надо 2шт Кроны по 70р = 140р и я беру всегда самые дешевые, не Дюрасел, а работать они будут те же 2 года и ничего более делать с ними не надо(разбирать, заряжать и тд);
2)Для экспедиций все удобней батарейки Кроны, 2 в показометре и 2 в запасе - для акков, не всегда условия позволяют подогнать машину - искать переносные источник - ну этот лишние деньги/время итд, зарядка может сдохнуть - ну это же техника - думаю все понимают что надежность ее ниже, чем просто батарейки, а времени больше на обслуживание, так зачем лишние трудности;
3)Различимость LED индикаторов в разы лучше ЖК - нет цифровых данных, сравнение не инструментально измерено; Про свои ощущения - с 2009г плавал с ЖК, тут 7марта нырнул с ЛЕД - да ярко подсвечивать не надо, лучше да, но этот критерий не самый главный( дэлрин тоже лучше, но наши ребры из дэлрина будут как самолет стоить - и кому это надо); Свои ЖК под водой просто фонарем подсвечивал, привык, даже на на ходу буксировщика это успеваю делать, про белый светодиод тогда не подумал(цена копейки), да и в схеме Яшина его не было />;
Ну и так ликбез - раньше все подводные фонари работали у меня на галогене и гелевых свинц-кисл акках или батарейках, сейчас перешел на диод и литий, много разных перепробовал - да лучше свет, меньше боксы, но живучесть диода, схемы ни о чем - чуть протечка и все не реанимировать в полевых условиях, цена ремонта тыщ 2; Ну вроде акки литий лучше, мельче/емче, но заметил на практике - деградируют они также быстро как и свинец, в среднем 2 года и емкость на половину падает, а цена замены(особенно если сборка шт 20 или 8 у меня такие) 7-10тр; Свинец необходимой емкости стоил бы ну до 1,5тр, а срок службы тот же; И вот иногда думаешь - может назад в прошлое />; Про емкости ничего не придумал, имел/имею кучу диодных фонарей, заряжаю сразу после нырялки( ну через 2ч ), везде литий - лично я не в восторге от них(см выше);
Как то так;
#14
Отправлено 09 March 2016 - 09:29
#15
Отправлено 09 March 2016 - 10:11
Идет сравнение:
1- ЖК - батареи,
2- ЛЕД - акки,
Даже если акки на ЖК - то все одно дороже, см выше цены, и геморр с разборкой/сборкой и отсюда увеличивается шанс протечки; Про акки указал 2 года емкость 50%;
Вы отвечайте и ведите диалог в рамках беседы вопрос 1 / ответ на 1 - все в кучу валить не надо;
#16
Отправлено 09 March 2016 - 11:09
а в целом - спор ни о чем, лично для меня лед лучше, протечек с моим показометром не было ни одной за год. в дальнейшем планирую батарейки вынести в отдельный бокс, и как следствие уменьшится размер самого показометра. Доступ к подстроечникам открою пробочкой и будет все ок.
#17
Отправлено 09 March 2016 - 12:25
Еще раз повторю: аккумуляторы выгоднее Кроны, потому что за время эксплуатации аккумулятора (при прочих равных условиях) ты купишь не одну Крону. Различимость LED гораздо выше чем ЖК, особенно в мутной воде, а у нас не Красное море.Ну и для просмотра информации на ЖК тебе нужно постоянно светить на индикатор (если у тебя нет подсветки светодиодной) и вторая рука у тебя все это время будет занята подсветкой, а в LED нет необходимости постоянно задействовать на момент замера показаний вторую руку. Можно еще привести доводы, но этого достаточно. В качестве довода: все авто ездят на аккумуляторах, а не на батарейках (шутка)!Самодельщик это индивидуал который всегда прав - потому что ему так кажется, что только его мысли и конструкции самые лучшие в мире, а доводы других это просто слова
Сообщение отредактировал Chrondar: 09 March 2016 - 12:25
#19
Отправлено 09 March 2016 - 14:44
Я не спорю, а аргументы привожу, что удобство субъективная величина, а цена и возможные причины отказов - числовая математическая;как ты калибруешь датчики не открывая бокса?
а в целом - спор ни о чем, лично для меня лед лучше, протечек с моим показометром не было ни одной за год. в дальнейшем планирую батарейки вынести в отдельный бокс, и как следствие уменьшится размер самого показометра. Доступ к подстроечникам открою пробочкой и будет все ок.
Протечек за год не было - хорошо, уже статистика, но у разных людей может и не так быть;
Калибровка - если на дисплее 0,20-0,21-0,22 то не делаю; И так бывает чаще в начале жизни датчиков, только в конце жизни можно увидеть 0,19-0,18-0,17-0,16; Если нужна калибровка, то разборка всех моих показометров не очень долгая 1мин: в одном-крышку открыть, в другом-открутить заглушку с о-рином, но это требуется не часто;
Мне не нравиться в ЛЕД:
- по возможным проблемам связанными с разборкой/сборкой,
- акками,
- увеличенной ценой,
- большим временем обслуживания,
- зарядник нужен и 220в и 12в от авто;
Положительно в ЛЕД:
- Лучше видимые цифры - не перевесят те неудобства;
#20
Отправлено 09 March 2016 - 15:01
И с вами я тоже не спорю - привел выше аргументы, а не просто слова;Еще раз повторю: аккумуляторы выгоднее Кроны, потому что за время эксплуатации аккумулятора (при прочих равных условиях) ты купишь не одну Крону. Различимость LED гораздо выше чем ЖК, особенно в мутной воде, а у нас не Красное море.Ну и для просмотра информации на ЖК тебе нужно постоянно светить на индикатор (если у тебя нет подсветки светодиодной) и вторая рука у тебя все это время будет занята подсветкой, а в LED нет необходимости постоянно задействовать на момент замера показаний вторую руку. Можно еще привести доводы, но этого достаточно. В качестве довода: все авто ездят на аккумуляторах, а не на батарейках (шутка)!
Мерило:
1) возможные точки отказа:
- разбор/сбор корпуса - протечка;
- акки деградация за 2 года - смена на другие, цена выше; Крона меняется в ЖК раз в 2 года цена 70р; И об этом я писал вы не привели ни одной цифры в опровержение; Поэтому эксплуатация акков дороже в ЛЕД;
- нырял и в мутняках 30см - ЖК видно;
- на дисплеи смотрю не постоянно - зачем ВСЕГДА смотреть;
- постоянно светить фонарем тоже не надо - зачем;
- да на 5 сек раз в 4-5мин повернуть фонарь это не всегда занята рука точно;
Все ваши доводы опровергнуты, а шутка действительно пусть ей и будет;
Мой вывод:
- что ЖК по ряду более важных критериев предпочтительней - смотрите выше все приведенные доводы,
- ЛЕД только 1 преимущество - читаемость цифирок и минимум 5 минусов в эксплуатации;
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных